Voir la version complète : AMR Gendron Somua
Bonjour, J'ai tracé les plans au 1/35ème à partir des photos à ma disposition
Si quelqu'un passe par là et voit des choses inexactes, qu'il le signale, merci :super:
http://fsimenel.free.fr/gendron-1.jpg
Je ne connais cet engin, Est-ce un proto ?
Si c'est un engin des années 40, tu peux poser cette question dans le forum de Minitracks, rubrique "France 40". Il y a de bons spécialistes !
Bravo pour tes prix à Saumur !!! :bravo:
Patrick
Merci Pat :clinoeil: , mais je te renvoie le compliment pour ton extraordinaire sherman...:tongue:
Pour la Gedron-Somua, c'est un prototype concurrent de la Panhard, qui a été un peu trop long dans son développement et n'a jamais eu de production en série.
J'irai poster sur minitracks, merci encore
moloch
mais je te renvoie le compliment pour ton extraordinaire sherman...:tongue:
:merci: Moloch !!
Patrick
je viens de te répondre sur Minitracks et je pense que la réponse te surprendra ;)
Pour la Gendron, signalons tout de même que la tourelle APX 5 a équipé les AMR ZT et au moins 1 Panhard 178 "colonies"
Pascal:salut:
Un grand merci à toi pour les plans :yahou:
Je constate que je n'étais pas loin de la vérité, notamment sur un point qui me paraissait assez incroyable : les essieux avant pas alignés avec l'axe des roues :outch:
J'ai bien l'impression qu'il y avait un carter au niveau de la roue elle même avec dedans une transmission, je pense. C'est tout de même pas banal du tout !
J'en profite pour abuser et te demander si tu n'aurais pas dans ta malle à trésors, les plans de la Citroën Kegresse P28 et du Laffly S15 TOE :rire4:
Bon j'arrête :langue2:
merci encore
moloch
Franck Soulier
01/06/2007, 19h56
HEPHEPHEP ! Le S15 TOE j'en veux aussi, je suis dessus !
:langue2:
Tu le fais en scratch ou il existe dans le commerce le TOE ?
moloch
Ha non, on peut pas tout avoir, ça j'ai pas. Quoique pour la P28 avec un peu de chance il y aura des choses dans pas longtemps...
Pascal
Franck Soulier
03/06/2007, 20h40
Tu le fais en scratch ou il existe dans le commerce le TOE ?
moloch
J'essaie honteusement de t'imiter...
:rire2:
Bonsoir,
@Franck Soulier
ça pourrait être bien de le poster dans ce GB et de pouvoir échanger sur les techniques. J'ai aussi envie de le faire après la Gendron et la P28.
@Pascal
Je salive déjà, c'est cruel :rire4:
Bon, je démarre avec l'idée de faire les deux prototypes qui semblent un peu différents. Celui du plan de Pascal avec les flancs droits et celui de différentes photos récoltées avec les flancs en partie obliques. Le reste paraît identique, mais cette différence change l'allure du véhicule.
Donc, d'abord celle à flancs droits. J'ai démarré par le plus facile, pour une fois. Le bas de caisse :
http://fsimenel.free.fr/gendron-2.jpg
http://fsimenel.free.fr/gendron-3.jpg
http://fsimenel.free.fr/gendron-4.jpg
bye
moloch
La suite. je rajouterai les petites pistouilles de détails plus tard :
http://fsimenel.free.fr/gendron-5.jpg
Bye
moloch
Début de la suspension et des bras de direction :
http://fsimenel.free.fr/gendron-6.jpg
bye
moloch
Franck Soulier
05/06/2007, 20h22
Bon sang arrête d'aller si vite ! Tu vas avoir fini la mienne aussi si ça continue !
:jemerend:
:clap: :biere:
J'avais un peu de temps libre, mais ça va se calmer sans doute :perturbe:
la suite :
http://fsimenel.free.fr/gendron-7.jpg
bye
moloch
Ben vraiment pour moi tout cela est...
...incroyable ?!!!:tongue: :bravo:
Epoustouflant !!!! :tongue:
Patrick
Magnifique :clap:
Dis moi, c'est quoi le truc en forme de fuseau à droite sur la photo, réalisé en mastic je suppose ? :passur:
Franck Soulier
06/06/2007, 19h53
Ouaiiisss.....
:tongue:
:rose: :rose:
Merci :super:
@Hargun
Je pense qu'il s'agit d'un éclairage de combat. Un deuxième phare, normal celui là est de l'autre côté (pas encore mis).
La suite ce week end, j'espère
bye
moloch
La suite : Le capot arrière et un essai de pneu :
http://fsimenel.free.fr/gendron-8.jpg
bye
moloch
Franck Soulier
08/06/2007, 22h12
pff...
:dors:
Epaté je suis.
Comment tu t'y prends pour faire le pneu ?
bonjour,
Les pneus sont en joints fibres de 20x27 en 3 épaisseurs, puis collage des sculptures en polystyrène de 1mm, renflement des cotés en plastiroc. Ponçage puis peinture.
J'essaie une autre méthode pour une sculpture plus complexe, on verra ce que ça donnera.
bye
moloch
Capitaine caverne
09/06/2007, 09h02
:outch: :outch: :outch: :outch: :outch:
.
.
.
.
.
.
.
.
........................................
:pleure: :pleure: :pleure: :pleure: :pleure:
C'est époustouflifiantesque !!! :langue2:
@+
:salut:
Ju
Comme d'hab, excellent, je me demande si tu n'as pas des engrennages à la place du cerveau.:tusors:
Je me demande, moi aussi !!!!! Et en plus il va trop viiiiiiiite !!!!!! :pleure:
J'suis baba !!!!! :tongue:
Patrick
Merci :bravo:
La suite avec le début de tourelle et de train arrière :
http://fsimenel.free.fr/gendron-10.jpg
bye
moloch
Gris Patrice
09/06/2007, 19h55
moloch, il faut arrêter c'est trop bien fait:super:
JONEDEUF
09/06/2007, 20h05
:bravo:je suis scotché !!!!!!!!!!
Bon, la suite avec les détails de la caisse et la mise en place des garde-boue arrières (une bonne prise de tête) :
http://fsimenel.free.fr/gendron-12.jpg
bye
moloch
Très chouette réalisation !!!! :bravo:
Patrick
Merci Patrick :super:
Bon, toujours le travail sur la caisse et les roues avec les détails. Le tournage du canon et un essai sans collage de mise en place sur la tourelle :
http://fsimenel.free.fr/gendron-13.jpg
bye
moloch
Et bien mon gars.........................................
Quel sacré boulot,une fois encore.......................:super: :super: :tongue: :tongue: :tongue: :tongue: :tongue: :tongue: :tongue: :tongue: :tongue: :tongue: :tongue: :tongue: :tongue:
Salut moloch:salut:,
Comme d'hab', ça ressemble un poil à du bricolage de Kinder Surprise...
De toutes les couleurs, des emballages de yaourt (?), des bouts de fil de fer, des chutes de tout, du tournage tout en finesse, puis après peinture, on se retrouve avec sous les yeux la maquette qu'on aura ni le courage d'envisager, ni le talent de réaliser...
C'est vraiment du super boulot, moloch !!!!:bravo:
Et un engin forcément original, puisqu'il n'y a pas d'autre solution que de le scratcher intégralement...:pardon:
Je suis toujours sur le :cul:...mais j'adore ça...:rire4:
Franck Soulier
11/06/2007, 20h02
Magnifique...
:yahou:
L'est pas un peu gros le 25 ?
Bin, si le canon est trop gros, le reste aussi. Vu qu'ils sont piles poils aux cotes du plan. Je n'ai pas de canon de 25 en maquette pour vérifier.
bye
moloch
:bravo: :bravo: :bravo: Encore un engin qui sort de l'ordinaire et quelle aisance pour faire tout ça.
Je suis toujours épaté par tant de dextérité à faire vivre des bouts de plastic et du fil de cuivre:pleure: :pleure: :pleure:
:clap: BRAVO !!!!!!!!!!
:biere: A+ Lionel
Merci à tous !
Encore un petit effort, on y est presque :langue2:
Les pots d'échappements, fin du détaillage des roues, etc.
J'ai mis un buste pour donner une idée, je crois bien que je vais laisser la trappe ouverte. Vais voir si je trouve un tankiste français.
http://fsimenel.free.fr/gendron-14.jpg
Bye
moloch
Alors ça, ça me sidère !:etourdi:
Je trouve que la présence du buste fausse tout...
Est-il bien à la même échelle ?
Comment peut il être dans cette position sans avoir la culasse du 25mm dans les côtelettes ?
Ou le conducteur trouve-t-il sa place ?
Elle me parait toute petite maintenant... la voiture, hein !:colere: Vilains obsédés !
Avec un canon effectivement bien gros... le canon , hein !:rale:
C'est bizarre cette impression.. ou c'est la photo ?:passur:
Pour le buste, je n'avais que ça sous la main et il est coupé en haut des cuisses, donc pas dans la position réelle. Je mets une photo qui pourrait bien me servir, même si c'est le prototype suivant :
http://fsimenel.free.fr/moloch003.jpg
Pour le canon, je comprends pas vraiment, vu qu'il est aux cotes. Maintenant, ça ne me pose pas de problème de faire un essai avec un plus petit. Je mets une photo :
http://fsimenel.free.fr/amr_0012.jpg
Franck Soulier
12/06/2007, 21h57
Non non, en fait il semble bien plus épais que le 25 d'infanterie ! De toutes façons, avec les plans pas de souci !
Très chouette.
Mon S15toe est encore loin de ça...
En fait, je me demande si tout simplement le canon de 25 n'est pas protégé par un manchon blindé..:passur:
D'où la surépaisseur ...
Franck Soulier
13/06/2007, 09h45
En fait, je me demande si tout simplement le canon de 25 n'est pas protégé par un manchon blindé..:passur:
D'où la surépaisseur ...
Suis d'accord !
:super:
Autre chose: le dessin des pneus est fini ?
Quelques photos du montage terminé. Me reste plus qu'à foirer la peinture maintenant :langue2:
http://fsimenel.free.fr/gendron-15.jpg
http://fsimenel.free.fr/gendron-16.jpg
http://fsimenel.free.fr/gendron-17.jpg
http://fsimenel.free.fr/gendron-18.jpg
Bye
moloch
rodolphe morieux
13/06/2007, 13h44
ton travail est incroyable , un grand bravo:bravo: :bravo:
Epoustouflant ! Quelle rapidité et quelle maîtrise !!
Patrick :outch:
DidierCammoski
13/06/2007, 14h22
He ben Mazette :tongue: , c'est du propre ! :bravo: :bravo: :bravo: :clap: :clap: :clap:
Elle a un petit air de Staghound prématurée, trouvez pas ?
Merci à tous pour vos commentaires sympas !
La voilà avec une couche de peinture, mais si certains connaissent les peintures françaises de l'époque, je suis à l'écoute de vos conseils (évitons le bariolé, je ne suis pas expert :langue2: )
http://fsimenel.free.fr/gendron-20.jpg
http://fsimenel.free.fr/gendron-21.jpg
http://fsimenel.free.fr/gendron-22.jpg
Bye
moloch
Superbe :tongue:
quel travail !
INCROYABLE :tongue: :tongue: :tongue: :tongue: :tongue:
J'aimerai bien, moi, en peindre des truc comme ça ! :rire4: :rire4:
Claude VONCK
13/06/2007, 18h17
Epoustouflant!Incroyable!Magnifique!
je reste stupefait d admiration :clap::super:
:idee:pour ce qui est du canon qui semble trop gros c est peut etre due a la petite taille de la tourelle beaucoup plus petite que celle qu on connait bien pour l avoir souvent vu
celle de la PANPAN bien sur
Dété Frédéric
13/06/2007, 18h32
Tu n'as jamais eu de propositions pour commercialiser tes modéles ? C'est vraiment toujours surprenant de voir tes montages! Bravo belle leçon de maquettisme scratcheur !
:clap::clap:
Globetrotter08
13/06/2007, 19h11
A chacune e ses réalisations je reste sur le :cul:.
Je Suis :tongue: d'admiration pour ton travail.
En core barvo:clap::clap::clap::clap::clap:
Le Globetrotter
Merci à tous pour vos commentaires sympas !
La voilà avec une couche de peinture, mais si certains connaissent les peintures françaises de l'époque, je suis à l'écoute de vos conseils (évitons le bariolé, je ne suis pas expert :langue2: )
Bye
moloch
De mon point de vue, c'est un proto... il a donc, et les photos tendent à le prouver, une teinte unie. Probablement le vert olive classique, très peu vieilli.
L'exemplaire visible porte une immatriculation classique: drapeau plus n° 60293.
Merci pour vos commentaires et conseils :bravo:
Je la ferai vert uni, on verra un camouflage pour le deuxième prototype. Je la mets de côté pour l'instant, je n'ai pas encore reçu mes chaînes pour les roues auxiliaires, je vais attaquer le deuxième prototype pendant ce temps.
Par ailleurs, si quelqu'un était disposé à me vendre ou échanger des décalques de plaques d'immatriculation françaises de l'époque, merci de me contacter :passur:
Bye
moloch
wirton philippe
14/06/2007, 09h13
impressionnant ton travail .
je dois avoir quelques immatriculations françaises à te donner, on est presque voisin ,je n'avais pas fait attention .
j'habite à Bernay à 30 bornes.
envoies moi un MP avec ton adresse et ton télephone stp .
bonne journée :bravo:
philippe
Merci à ceux qui m'ont contacté pour les décalques, je viens de passer commande d'une planche com plète :clinoeil:
bye
moloch
encore une fois chapeau l'artiste :clap:.
En cours de peinturlurage, j'ai dû éclaircir les photos, mais on est proche des vraies couleurs. Je dois refaire l'intérieur de tourelle, les fentes de visée et poser des plaques d'immatriculation, tant que j'y suis.
http://fsimenel.free.fr/gendron-24.jpg
http://fsimenel.free.fr/gendron-25.jpg
http://fsimenel.free.fr/gendron-26.jpg
http://fsimenel.free.fr/gendron-27.jpg
à plus
moloch
Pfiou super:cacestdukit:!!!!!!!!
Je trouve que le pot d'échapement est tres réaliste.
En tout cas bravo.
ON RESTE SUR LE :cul::cul: MAGNIFIQUE !!! :cacestdukit::cacestdukit:
thierry90
17/06/2007, 19h32
:tongue: Je vais m'inscrire sur ce forum (http://descroix.positifforum.com/)
lostiznaos
18/06/2007, 00h14
Je ne sais pas comment dire cela parce que j'admire beaucoup ton travail et que je ne voudrais pas avoir l'air de jouer les grincheux, mais je suis un peu déçu par le résultat final.
Tu as attaqué un sujet très complexe dont tu t'es magnifiquement sorti pour la forme générale, mais je trouve que les détails ont été traités un peu vite cette fois-ci, tu aurais gagné à peaufiner davantage les roues, le masque de tourelle et l'avant en particulier. A ton niveau de compétence cela aurait vraiment donné un modèle exceptionnel, c'est peut-être pour cela que je pousse un peu la critique;
Parce qu'un Gendron, c'est vraiment un sacré projet.
A+
Gilles(Lostiznaos)
Allons, allons, Lostiz, tu es quelque peu "déçu" parce qu'il n'y a pas assez... de boulons que tu aimes tant !!!!! :rire4:
A part les roues qui gagneraient effectivement à être mieux traitées, je trouve que le reste est très bien réalisé !
Du très beau travail, Moloch ! Bravo !!
Patrick
Franck Soulier
18/06/2007, 07h26
Moi aussi, quitte à passer pour le grincheux bis, je pense que les roues seraient à revoir. Le dessin n'est pas du tout le bon, et -ceci n'est que mon avis !- vient ternir un peu l'ensemble, qui au demeurant reste magnifique tant par sa réalisation que par sa rapidité d'exécution.
Je me pose également des questions quant à la verticalité des flancs, qui s'ils ont bien cette forme sur le proto de 1935 (et sur les plans de Pascal !), sont en biseau (au moins au niveau de la porte d'accès) sur les photos du véhicule de 1938. En outre beaucoup de détails sont visibles sur cette dernière version, que tu as omis car absents des plans, je suppose.
Pas simple tout ça...
:etourdi:
Tout ceci n'est que remarques faites en toute amitié, hein ! N'y vois pas de malveillance !
:biere:
Bonjour,
d'abord merci pour les compliments ! :bravo:
Ensuite, je tâche de répondre aux critiques (elles ne me posent pas de problèmes, elles sont ciblées et objectiveset on présente aussi pour avoir un retour qui permette de progresser) :
"tu aurais gagné à peaufiner davantage les roues"
C'est une remarque qu'on m'a déjà faite sur un autre forum. Je distingue les pneus et leurs sculptures, des jantes.
Les pneus : les sculptures représentées sont celles que j'ai pu voir sur une photo d'un des protos. Ce ne sont pas les plus complexes qu'on peut voir sur d'autres photos, mais historiquement parlant, ça tient debout. Sur la réalisation des sculptures, c'est vrai que ce n'est pas parfait...
Mais ce sont mes premiers pneus en scratch et on ne peut pas réussir du premier coup. J'aurais pu acheter des pneus en résine, mais après (opinion toute personnelle) ce ne serait plus un scratch.
Sur le deuxième prototype qui est en cours, j'ai réalisé les sculptures plus complexes qu'on peut voir en photo dans un des posts précédents, avec une méthode complétement différente. J'estime le résultat satisfaisant, mais pas parfait.
Les jantes : Je pense que je peux améliorer sans trop de soucis sur le deuxième prototype.C'est une affaire de quelques millimètres sur les découpes des plateaux, ça peut se faire.
" le masque de tourelle"
Si on regarde en détail le masque de tourelle, que manque t-il ?
1 - un léger arrondi de l'arête supérieure du toit de tourelle : je peux rectifier
2 - les marquages de fonderie (illisibles sur la seule photo où on les distingue) : je peux les ajouter sans garantie d'historicité
3 - la fente de visée sur la droite : je peux rectifier
Hormis ces points, je ne vois pas ce qui manque.
"l'avant en particulier"
Sur la direction, je pense qu'elle est assez finement rendue (en toute modestie :langue2: )
Sur le carter de transmission, les charnières manquent de finesse
Sur la trappe et les prises d'air, je les trouve correctes (en tous cas, conformes au plan)
Le phare de blackout n'est pas exact au niveau de la forme, j'ai rectifié sur le second prototype.
Si vous voyez des choses non citées, n'hésitez pas.
"erticalité des flancs, qui s'ils ont bien cette forme sur le proto de 1935 (et sur les plans de Pascal !), sont en biseau (au moins au niveau de la porte d'accès) sur les photos du véhicule de 1938"
Sur ce premier prototype, j'ai suivi les plans de Pascal, sur le second, les flancs (en dehors de la partie centrale avec les roues auxiliaires) sont bien en obliques (photos bientôt).
"eaucoup de détails sont visibles sur cette dernière version, que tu as omis"
Pour travailler, j'ai suivi les plans, mais aussi bossé à partir des photos à ma disposition (celles postées ici, plus quelques autres). Si tu pouvais lister les détails manquants, ça m'aiderait bien, parce que à part un dispositif que je n'ai pas su interpréter sous le garde boue arrière droit, je ne vois pas ce qu'il manque.
Enfin, je termine par quelques erreurs que je connais et qui seront rectifiées sur le second prototype :
Les prises d'air du moteur n'ont pas la forme correcte.
les têtes de rivets du capot arrière sont trop grosses.
Ceci étant, la réalisation de ce type d'engin comporte plus de difficultés techniques (sans qu'il n'y paraisse) qu'un obusier Skoda. Et personnellement, je suis assez content du résultat, malgré les défauts listés ici. :rire2:
Voilà, rendez vous bientôt pour le second prototype avec un meilleur résultat j'espère :langue2:
bye
moloch
lostiznaos
18/06/2007, 16h02
Voilà, rendez vous bientôt pour le second prototype avec un meilleur résultat j'espère :langue2:
bye
moloch
Oui, entendons-nous bien, le résultat est très loin d'être mauvais, au contraire!
Mes remarques concernaient le masque du canon et en particulier le bloc de vision qui manque un peu de détail, de même la trappe du pilote me paraissait être en trois parties et avoir une patte et deux rivets de chaque côté. La portière latérale me semble aussi avoir un aspect différent. Sinon tu as très bien rendu le système de roulement effectivement avec le piège de son décalage pas évident à voir.
Cela étant, ma réaction vient peut être d'une confusion de ma part sur les sources, pour moi le proto de 35 était le 81745, je croyais que tu avais réalisé un modèle final, je ne suis pas un professionnel de la gendron.
Quoi qu'il en soit tu as tout à fait raison, il est bien plus difficile de réaliser ce genre de véhicule qu'un gros char ou une pièce d'artillerie lourde, et tu en as d'autant plus de mérite!
A+
Gilles(Lostiznaos)
Franck Soulier
18/06/2007, 20h21
Encore d'accord avec Gilles !
De plus, j'ai en tête l'amr 60293, le dernier proto...
:perturbe:
M'a emmêlé à l'intérieur du dedans de ma tête...:outch:
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