Apocalypse Now : PBR tamiya au 1/35

[Ace of Spades]

salut en ce moment j'ai entamer un PBR tamiya au 1/35 et je compte le faire dans la version d'apocalyspe now enfin je ne sais pas trop encore et quelle scène du film je vais faire. Je vais profiter du topic pour faire un descriptif de la maquette et de ce qu'il faut modifier .

http://img230.imageshack.us/img230/518/tamiya20pibbermv1.gif (http://imageshack.us)
Shot at 2007-07-01

les ajouts pour le moment que la photodécoupe eduard :
http://img50.imageshack.us/img50/9890/edaurd1oz4.jpg (http://imageshack.us)
Shot at 2007-07-01

http://img20.imageshack.us/img20/3901/eduard2nc6.jpg (http://imageshack.us)
Shot at 2007-07-01


le debut de mon montage :

la coque non collée encore


http://img230.imageshack.us/img230/1852/pbr1zg3.jpg (http://imageshack.us)
Shot with C770UZ (http://profile.imageshack.us/camerabuy.php?model=C770UZ&make=OLYMPUS+CORPORATION) at 2007-07-01

l'ancre avec une chaine en cuivre gros maillon de chez verlinden, il va falloir enlever les 2 ronds avec du mastic

http://img230.imageshack.us/img230/8351/ancremh2.jpg (http://imageshack.us)
Shot with C770UZ (http://profile.imageshack.us/camerabuy.php?model=C770UZ&make=OLYMPUS+CORPORATION) at 2007-07-01

la suite avec les photos du film demain (là il est tard ^^^)

[Antoine-LS]

Pourquoi enlever deux maillons???
:outch:

[goose952]

Pourquoi enlever deux maillons???
:outch:

ACE veut parler certainement des deux pastilles d'injection présent sur l'ancre :clinoeil:

[military 62]

salut,

bon boulot,vivement la suite du film

[P4]

salut l'as de pique !
je vais suivre ça avec attention, d'autant plus que j'adore ce raffiot.
me laisserai bien tenté par celui là aussi...................enfin un jour...:super:

les planches eduard ont l'air sympa, mais les bandes de cartouches, j'ai plus de mal, ca fait vraiment plat une fois monté, non ?

:salut: et vive les vacances hein petit veinard..........moi jsuis encore à la bourre au boulot :mur:

[Ace of Spades]

ACE veut parler certainement des deux pastilles d'injection présent sur l'ancre :clinoeil:

oui exactement ,je n'avais pas bien compris pourquoi tu parlait de maillons :rire2:

pour la photodécoupe franchement elle n'est pas galere a monter (pour une fois) c'est même plutot facile et tres bien expliqué, pour repondre a P4 les bandes de munitons ne sont pas plates pour celle de l'avant (replis de photodécoupe plus complexe) pour celle de l'arriere idem, l'epaisseur est doublée, en fait le probleme c'est surtout la M60 , la bande est tres longue et plate mais bon je vais voir ,j'ai des balles en 3D au 1/35 mais c'est carrément impossible de les assembler avec plus systeme de montage (le vrai mais au 1/35 :protest: ) je ne sais pas bien encore peut etre que je vais collé une balle sur l'emplacement de chaque balle pour les 2 mais c'est du 12,7mm pas bon pour la M60

[nesh92]

Ca y'est t'es lancé, fait moi signe pour les scenes du film je tenterai de d'aider a en trouver une sympas.
Celle avec le sampan et le ski nautique sont originale mais deja réalisé
Je cherche les photos pour te montrer.
@+
nesh92

[Stéf62]

:salut:

Arrêtez de faire autre chose que moi !!
:haddock: :haddock: :haddock: :haddock: :haddock:

car ça me donne envie aussi !
:dsl: :dsl: :dsl: :dsl: :dsl: :dsl: :dsl: :dsl: :dsl: :dsl: :dsl: :dsl: :dsl:


SUPER ! bonne continuation !! :clinoeil:

[Christophe Boulant]

je t'encourage car on en voit peu

[Ace of Spades]

me revoilà apres 2 jours d'absence pour cause de crash du pc pas de panique je n'ai rien perdu niveau doc :rire2: revenons a nos moutons , je commence la partie sur le film et les details du PBR je commence par un truc au pif il faut bien un debut

pour les defauts du kit je vais commencer par la grappe de figurines et accesoires =====> c'est inadmissible direct catacombes de la boite a rabios , les figurines sont affreusement moulées, cette fosi c'est pire encore que le premeir kit qu e j'ai fais , M16 abominalbment grosseir je ne garde que les jumelltes


http://img235.imageshack.us/img235/1767/apo1modifmc2.jpg (http://imageshack.us)
Shot at 2007-07-03

1 ) un tatouage en forme de cobra
2) 2 petites tiges au extrémités des 2 paroies blindée arrière c'est un oublie dans le kit tamiya
3) les 2 chaines qui servent a retenir la cal 50 (une de chaque coté du montant) elles sont présentes dans le kit de photodécoupe eduard

la scène du reveil

http://img71.imageshack.us/img71/9237/apo2modifpz0.jpg (http://imageshack.us)
Shot at 2007-07-03

4) les 2 poignée latérales de la bombone d'eau potable un oublie de chez tamiya , de chez verlinden et de chez hobby fan :rire2: tout le monde ne met que la poignée centrale un petit detail tres facile a corriger avec 2 lammeles de photodécoupe ou autre


la tourelle bi cal 50 et sa plaque blindé
http://img265.imageshack.us/img265/3203/apo3modifpp8.jpg (http://imageshack.us)
Shot at 2007-07-03

5) les rivets uniquement sur la ligne supérieur ce qui est faux sur la plaque du kit tamiya (croyez moi sur parole je vais pas mettre une photo de chque piece du kit j'en mets deja un paquets du film :rire2: ) tamiya met des rivets sur le haut et sur les 2 cotés ce qui n'est pas tres logique vu que la fixation de la plaque est sur la partie supérieure , bref un coup de ponçage ou alors la nouvelle plaque du kit eduard qui est correcte

la M60

6) la M60 elle n'a pas de poignée alors je ne sais pas si c'est voulu ou jsute parce que copolla n'a pas trouvé de M60 avec poignée pour son PBR car regardez l'autre photo il y a une poignée donc a voir de toute maniere elle sera remplacer par une M60 dragon a savoir avec ou sans poignée

http://img71.imageshack.us/img71/6662/apo4modifov3.jpg (http://imageshack.us)
Shot at 2007-07-03

http://img71.imageshack.us/img71/6153/pbr110fj8.gif (http://imageshack.us)
Shot at 2007-07-03

je m'ecarte un peu de film pour une partie plus technique avec des photos en details moins courantes pour vous donnez les photos du moteur du PBR que j'ai pu trouver (assez difficilment )

http://img262.imageshack.us/img262/6073/5lgiy2.jpg (http://imageshack.us)
Shot with Nikon SUPER COOLSCAN 9000 ED (http://profile.imageshack.us/camerabuy.php?model=Nikon+SUPER+COOLSCAN+9000+ED&make=Nikon) at 2007-07-03

http://img262.imageshack.us/img262/5328/pbrenginevg6.jpg (http://imageshack.us)
Shot with Digimax A7/Kenox D7 (http://profile.imageshack.us/camerabuy.php?model=Digimax+A7%2FKenox+D7&make=SAMSUNG+TECHWIN+CO.%2C+LTD) at 2007-07-03

le tableau de bord ( le kit eduat est parfait pour son detaillage)

http://img262.imageshack.us/img262/2561/pbrpithi3.jpg (http://imageshack.us)
Shot at 2007-07-03

une autre version du tableau de bord peut etre un pbr MK I je ne sais plus en revanche tout les appareils sont présents il n'y a que l'agencement qui change

http://img140.imageshack.us/img140/4278/morgan2lgof0.jpg (http://imageshack.us)
Shot at 2007-07-03

une autre photo du poste de pilotage , agencement encore different plus proche de la version MK II et pourtant il s'agit presque a coup sur d'un PBR MK I avec la hauteur de la housse qui recouvre la tourelle avant et la position du projecteur qui sur la version MK II est sur le toit
http://img71.imageshack.us/img71/4287/01111wk1.jpg (http://imageshack.us)
Shot at 2007-07-03

un gros plan des 2 cal 50 a l'avant
on voit nettement le systeme pour les bandes de minutions qui est celui des galting comme sur le M113 vulcan et non pas classique avec bandes simple et guide anti torsion pour eviter l'enraillement
on remarque aussi l'ancre qui est relié avec une codre , moi j'ai préféré une chaine (et dans le film je crois que c'est le cas) enfin affaire de gout je trouve plus logique uen chaine pour une ancre même pour un petit bateau

http://img262.imageshack.us/img262/5169/twin502sk0.jpg (http://imageshack.us)
Shot at 2007-07-03

le film
http://img140.imageshack.us/img140/8009/apo5modifna2.jpg (http://imageshack.us)
Shot at 2007-07-03
7) une corde a l'avant
8) une caisse de munition a rajouter non fournie dans le kit
9) la chaine (de lancre surement mais on ne la voit pas dans le film du moins sur cette scène j'ai fais des prises de vue toutes les secondes et rien)

voilà la suite demain normalement n'hesitez pas a donner votre avis ou vos infos sur les PBRs et le PBR du film une fois le topic fini j'en ferais un article structuté (pour ceux qui le voudront)

[la Biollure]

C'est une idée sympa ! Je suis avec intérêt ! Tu as trouvé quelle scène tu vas représenter ?

SB

[Sam]

Salut

La poignée de transport est bien présente sur la photo (repère 6) mais elle est en position rabattue.

Sinon bonne idée, je vais suivre ton montage avec intérêt.

[Ace of Spades]

ok merci pour ton info je ne l'avait pas vu

[Mac Dona]

Superbe film, super idée...

Bon courage :bravo:

[P4]

super ce projet,
je vais le suivre de près, :cool: .
tu relances bien cette section avec tes montages.:yahou:

bon courage pour la suite.

[Ace of Spades]

la suite comme promis je profite de la nuit pour ranger mes photos :rire2:

http://img45.imageshack.us/img45/9588/ap8modifgk9.jpg (http://imageshack.us)
Shot at 2007-07-04

1) on remarquera les 4 arceaux de la structure du toit utile quand on veut la refaire comme moi pour mettre une vrai bache d'ailleurs je n'ai aucune idée de comment faire une bache mais bon chaue chose en son temps cela depndera de la scène de toute façon.


2)le support de la calibre 50 arrière présent dans le kit mais je vais le remplacer par de la photodécoupe et la mitraillsue en résine pour celle de l'avant

3) une petite tige a la bas du support absente bien sur du kit tamiya et aussi du kit eduard on retrouve les petites chaines deja vu sur une autre photo

l'inscription sur le bouclier pare balle arriere

http://img45.imageshack.us/img45/1560/cannetheathr5.jpg (http://imageshack.us)
Shot at 2007-07-04

je suis cevé là la suite demain matin ^^

[nesh92]

Tiens ta derniere photo c une bonne idée ca , faire la planche de surf et l'attaque par les indigenes avec une bonne acceleration dans l'eau histoire de corser le travail de la resine.
Je suis cela avec interet, normal.
@+
nesh92

[Ace of Spades]

a force de regarder et reregarde rle film pour prendre des screen la scène avec les tis de balles tracente est sympa mais impossible de reproduire les tirs des balles, un point important aussi la scène doit impérativement avoir un
PBR avec radop sur le toit car j'ai passé du temps a le detaillé c'etait pas pour le fun :rire2:

donc pour le moment mon choix se tourne vers ces scènes lesquelles vous inspires (et sont realisable )

- le ski nautique (deja fait il parait mai sj'ai jamais vu les photos)
- la radio avec satisfaction (bien sympa )
-l'arrivée sur le theatre des opérations ( gros dio peut etre trop gro spour moi , un OH-6 voir 2 suivant l s prives de vu, un LVPT5 ou LVTE je sais pas avec bouclier trimere a l'avant (que je devrais scratché:clinoeil: , un M41 un peu plus loin a la silouhette ce n'est pas un M48A3 ou alor speut etr eun M48A1 ou M47 ?? vous verez
j'ai beau avori deja presque toutes le smaquettes chez moi et figurines pas de frais en supp mais un boulot enorme et un dio tres gros

- la scène ou il y en a un qui fait cuire sur le moteur (deja fait et tres beau en plus a part le melange d'echelle pour les helico un peu bizar) donc pas celle là
je compte faire le moteur et ne pas coller la plaque dessus et donc la laisser mobile en revanche je ne compte pas laisser le moteur apparent ce sera jsute pour des photos

- la scène jsute avant les tirs de balles traçentes, une scène calme, un PBr avec radar, je prefere quand même les scène calme car rendre le dynamisme sur une maquette c'est tres tres dur

- la scène jsute avant que le toit ne brule par uen grenade fumigène , sympa 2 PBRs en version classique du moins la version classique de coppola, plus je regarde le sPBR du film plus j'ai l'impression qu'il a pris tout les PBRs qui trainait dans le coin pour ensuite les rearmés (car deux defauts majeurs, il n'y a pas de lance grenade juste la M60, il n'y a pas de cache flamme sur les cal 50 avant (je les rajoute moi)

donc voilà si vous avez d'autre idées je suis preneur

[lostiznaos]

Beau boulot!
Je voulais juste mettre mon grain de sel avec une remarque sur le film : il a été tourné en Thailande pas mal de temps après la guerre, donc sauf à faire une scène du film, je pense qu'il y a de petites différences dans les versions de la vedette...
pour le dio, il y a une scène qui m'a toujours fait rêver c'est l'enlèvement de la vedette par un Huey : je l'imagine à moitié soulevée de l'eau (pour la rigidité) et l'hélico tenant sur des élingues en corde à piano...
Cela doit être chinois à faire le rotor en mouvement cela bloque, mais cela peut être un sacré dio!
sinon un des plus beaux visuels du film en dehors de ceux que tu évoques c'est quand ils planques sous les btranches d'un grand arbre pour éviter les hélicos qui les cherchent!
A+
Gilles(Lostiznaos)

[Ace of Spades]

la suite je fai sle tour petit a petit du PBR, oui tu a raison lostiznaos le PBR n'est pas un PBR "homologué" il ressemble plus a un PBR reconstiuter a partir de diffentre piece (je parle pour les 3 vu qu'il y en a trois ) mais bon si je fais un dio sur le film je suis obligé je rester tres proche de LEUR version des PBRs , pour le moment je n'ai restifié que l'oubli des caches flamme (beaucoup plus joli avec :rire2: )


un detail qui me bloque pour le moment c'est la position du support de la M60 (les 2) sur la plaque pare balles, sur le modèle tamiya il est excentré alors que dans le film il est centré , dans le kit les supports sont en daigonales allors que en
http://img112.imageshack.us/img112/2051/apo9parballepu9.jpg (http://imageshack.us)
Shot at 2007-07-06

le kit :

http://img502.imageshack.us/img502/8774/eduardpibberfdesisto3qq4.jpg (http://imageshack.us)
Shot at 2007-07-06

là pourtant il sont en diagonales et excentré
http://img412.imageshack.us/img412/4330/45954682rw6.jpg (http://imageshack.us)
Shot at 2007-07-06






2 ) une petite lampe sur le coté absente du kit tamiya elle est rouge je pense qu'il y en a une verte de l'autre coté comme sur tout les bateaux

http://img100.imageshack.us/img100/4589/pbrseattle22ow2.jpg (http://imageshack.us)
Shot at 2007-07-06

3) la boite a munition pour la M60 présente dans le set eduard absente du kit tamiya avec son support pour la plaque pare balle
dans le film apocalyspe now elle est posée par terre enfin je crois regardez cette image

http://img77.imageshack.us/img77/8273/s744bt9.jpg (http://imageshack.us)
Shot at 2007-07-06

dans le film :
4) et on note bien les deux tiges parallèle là

http://img296.imageshack.us/img296/5381/winamp2007070222223014rw4.jpg (http://imageshack.us)
Shot at 2007-07-06

je commence a douter sur ce point copolla n'aurait quand même pas remplacé les plaques par des trucs à sa sauce car le PBr qu'il a trouvé n'est avait plus ?????
http://img359.imageshack.us/img359/4817/pbr1102uo8.gif (http://imageshack.us)
Shot at 2007-07-06

là aussi il sont en diagonales :protest:


voilà les caractéristiques techniques du PBR MK II et vite fait des plans (pas tres lisibles)

http://img359.imageshack.us/img359/8264/pbrmki1967cs4.jpg (http://imageshack.us)
Shot at 2007-07-06

http://img294.imageshack.us/img294/7590/pbrmkii1967ec8.jpg (http://imageshack.us)
Shot at 2007-07-06


mon PBR avance beaucoup mais malheureusement je ne peux pas vous mettre de photos car je prends les photos ave cl'appareil de mon pere en vac pour le moment ( haut résolution et macro de la mort :rire2: )


LA QUESTION DU JOUR :

comment sont les supports des M60 sur les plaques pare balles du PBR en realité ?

question tres importante car je n'y touche pas temps que je n'ai pas trouvé la réponse copolla a faux ??

[Ace of Spades]

ce soir on va changer un peu et parler des attaques q'uon subit les PBRs ils ne faut pas croire que les PBRs n'etaint pas exposé sur leurs rivières voici des images de PBR detruit ou endomagés pour ceux qui aurait l'idée de fair eun dio avec un PBR detruit (encore jamais fait je crois )

le PBR 750 enfin ce qu'il en reste :rire2:

http://img168.imageshack.us/img168/7240/pbr750nq1.jpg (http://imageshack.us)
Shot at 2007-07-07

http://img509.imageshack.us/img509/1149/pbr750bml6.jpg (http://imageshack.us)
Shot at 2007-07-07


http://img168.imageshack.us/img168/6531/pbr750cja7.jpg (http://imageshack.us)
Shot at 2007-07-07

http://img168.imageshack.us/img168/1127/pbr750dad8.jpg (http://imageshack.us)
Shot at 2007-07-07

http://img132.imageshack.us/img132/8907/pbr750ejt1.jpg (http://imageshack.us)
Shot at 2007-07-07


sur ce PBr le bouclier bre bales c'est carrément fait déchiqueté ,

http://img168.imageshack.us/img168/4261/scan9gy1.jpg (http://imageshack.us)


l'arrière du même PBr lui aussi criblé de balles au vu des phtos le gunner arrière a vraiment été pris pour cible


http://img132.imageshack.us/img132/4774/scan0010sd0.jpg (http://imageshack.us)
Shot at 2007-07-07

sur cette photo vous re marquerez les moteurs relativement different de ceux su kit tamiya ????? :etourdi: c'est quoi tout les trucs en plus des 2 moteurs ?





Shot at 2007-07-07

[Sam]

Salut
Et tout ça pour pouvoir regarder le film 15 fois, on ne nous la fait pas à nous....:rire: :rire:

Par contre sur les 2 dernières photos, celà ressemble plus à des éclats de grenade juste à l'arrière du bateau, trés concentrés au centre, puis de + en + dispersés. Ce n'est que mon avis.

[Ace of Spades]

ta raison coppola et ses PBR de boite à rabiot :protest:

bon la suite aujourd'hui on va parler de la structure de la bache que j'ai refaite en scratch :cool: (mon premeir gros scratch enfin gros c'est relatif )

la version decapotable du PBR ^^

http://img387.imageshack.us/img387/1764/pbrboatkx4.jpg (http://imageshack.us)
Shot at 2007-07-09

sur celle là on voit bien les 4 arceaux honrizontaux

http://img523.imageshack.us/img523/706/mvc006ftd8.jpg (http://imageshack.us)
Shot at 2007-07-09

mais ce n'est pas tout il y a une postision particuliere des arceaux au dessus et en dessou des autres voir les photos
ceux des 2 extrémitées sotn au dessus des barres , tandis que les deux au milleu sont sous les barres

http://img523.imageshack.us/img523/9466/1124jpgul7.jpg (http://imageshack.us)
Shot at 2007-07-09

voilà un PBr bien sympa mais il s'est planté dans le scratch de la structure :rire2:

http://img524.imageshack.us/img524/4228/lancha1cs5.jpg (http://imageshack.us)
Shot with DCR-PC330E (http://profile.imageshack.us/camerabuy.php?model=DCR-PC330E&make=SONY) at 2007-07-09

j'ai aussi trouvé cette photo qui confirme bien les plaques sur l'arrire fournies dans le set eduard

http://img158.imageshack.us/img158/8757/th020jpgzf2.jpg (http://imageshack.us)
Shot at 2007-07-09

http://img131.imageshack.us/img131/3014/p5301002bua3.jpg (http://imageshack.us)
Shot at 2007-07-09

la prochaine fois je parlerais des dios sur apocalypse now et des details de l'équipement du PBR

[la Biollure]

Je suis peut-être uun peu largué mais la dernière photo est celle de ton modèle ? Il y a une ligne de moulure sur le moteur

SB

[Ace of Spades]

Je suis peut-être uun peu largué mais la dernière photo est celle de ton modèle ? Il y a une ligne de moulure sur le moteur

SB

oui lol il etait tard tu est largué:rire: c'est la présentetation de kit eduard ça c'est pas moi qui l'ai fait , (un peu faire n'importe comme sur cerains points genre bandoulieres des M16) bref pour le moment il n'y a que 2 photos de ce que j'ai fait (j'ai pas l'appreil je le recupère ce weekend mais vous aller aovir un paquet de photos de mon modèl qui a bien avancé)

[Ace of Spades]

aujourdh'ui je dors pas :rire: donc je continue mes posts ^^

on va parler du pilone de lampe et du radom du PBR que je viens de finir de detailler

voici deja la fixation du radom , tamiya n'a rien oublier sauf la fixation de la barre aux deus arceaux tiens en passant je me suis rendu compte que les barres des arceaux étaient applaties avec 2 ecrous dessus il va falloir que j'y remedis j'ai oublier de le faire :rire2:

on voit aussi le cable qui sort de la barre forcément pas dans le kit tamiya donc ajouté en fil de fer

http://img180.imageshack.us/img180/5690/1119jpgfe3.jpg (http://imageshack.us)
Shot at 2007-07-12


maintenant les lampes, sur le mat on remarque que chaque lampe est relier a un fil qui ne passe pas dans le mat donc j'ai rajouté, aussi dans le kit tamiya seul la lampe du somment est fournie les 3 autres sont moulé en plastique opaque avec le reste du mat, donc j'ai tout retiré et mis des lampes en plastique translucide pour peindre ensuite avec de la peinture translucide ave cun rendu qui en sera d'autant meilleur :cool:

http://img241.imageshack.us/img241/8917/1146jpgvj6.jpg (http://imageshack.us)
Shot at 2007-07-12

pour la couleur des lampes je n'ai pas encore fais de recherche :padbol:

le mat existe aussi en version courte voilà une photo

http://img460.imageshack.us/img460/3166/1001jpgum5.jpg (http://imageshack.us)
Shot at 2007-07-13

[lionel]

:cool: Les lampes : bleue,rouge et verte . C'est pas difficile c'est sur la photo.

Maintenant on aimerai bien voir l'avancement des travaux .



:biere: A+ Lionel

[goose952]

:cool: Les lampes : bleue,rouge et verte . C'est pas difficile c'est sur la photo.

Maintenant on aimerai bien voir l'avancement des travaux .



:biere: A+ Lionel


il faut attendre la fin du film voyons !!!! :clinoeil:

ACE est un perfectionniste , tant que le générique est encore sur l'ecran ce n'est pas fini ! :cafe:

j'espere pour nous que ce n'est pas la version REDUX avec director's cut !:pleure:

[Ace of Spades]

il faut attendre la fin du film voyons !!!! :clinoeil:

ACE est un perfectionniste , tant que le générique est encore sur l'ecran ce n'est pas fini ! :cafe:

j'espere pour nous que ce n'est pas la version REDUX avec director's cut !:pleure:

lol j'aimerais bien vous présentez les photos mais je n'ai pas l'appareil il revient samedi donc dimanche normalement vous avez les photos un peu de patience je vous promets un PBR comme on en voit pas souvent :rire2: pour la suite de ce topic je compte encore parler de l'armement additonel des PBRs, du detaillage de la mitrailleuse arriere, un rubrique sur les dioramas deja fais sur apocalypse now et puis je pense avoir fais le tour j'ia surement oublieé 2 ou 3 truc je verais


pour les lampes a vori car la photo est celle d'un MKI et pas MK II

[lionel]

:cool: Il n'y a aucune raison pour que ça diffère d'un bateau à un autre . Sinon bonjour l'embrouille pour la reconnaissance. C'est comme les feux "STOP" ,ils sont rouges et toujours à l'arriè


:biere: A+ Lionel.



:protest: Des Photos :protest: Des photos et pas des timbres postes SVP

[mika]

bon alors ellles sont ou ces fameuses photos ???? :pirate:

[vietnamjoe01]

super bon boullot
michael

[mika]

vu sur ebay ce jour ; en espérant que le lien fonctionne ??? votre avis sur ce produit ? perso je ne connais pas du tout cette reference....http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=250227084028&ssPageName=MERC_VI_ReBay_Pr4_PcY_BID_IT&refitem=250227083964&itemcount=4&refwidgetloc=active_view_item&usedrule1=CategoryProximity&refwidgettype=cross_promot_widget&_trksid=p284.m184&_trkparms=its%3DS%252BI

[Ace of Spades]

vu sur ebay ce jour ; en espérant que le lien fonctionne ??? votre avis sur ce produit ? perso je ne connais pas du tout cette reference....http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=250227084028&ssPageName=MERC_VI_ReBay_Pr4_PcY_BID_IT&refitem=250227083964&itemcount=4&refwidgetloc=active_view_item&usedrule1=CategoryProximity&refwidgettype=cross_promot_widget&_trksid=p284.m184&_trkparms=its%3DS%252BI

salut oui oui je sai sje suis cet objet:langue2:, je sais pas trop non plus mais bon c'est pour m'eviter du taff pour un dio rapide , je compte l'acheter si le prix decolle pas trop a mort , bref au pire si je change d'avis je te previens

:pirate::orc: