Panzer Voran ! n°41 [Archives] - les colleurs, forums maquettiste

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Christophe Boulant

02/09/2008, 10h23

http://i346.photobucket.com/albums/p434/alainverwicht/Couv412008.jpg

Loïc Charpentier

03/09/2008, 16h55

Ma collection de "Raideurs Digestes" - c'est normal, à mon âge! :rire4:- vient de s'enrichir d'un nouveau fleuron! :yahou::yahou:

Un fil conducteur, les Opération "Weisung 25" et "Marita", du printemps 1941, dans les Balkans et en Grêce. Je vais vous dire un truc...ce n'était pas toujours la grosse châleur, sur les beaux rivages grecs, en Avril 1941, vu le nombre de capotes et de cols roulés. :dsl:

Des photos superbes, comme d'hab. :super: ...Du 8.8, du 10.5, du 3.7 Flak sur Sd.Kfz.6, du Pz.III, du camion et du char brits...un raton-laveur...une moussaka...:alex_:

A ne pas louper, la mise en batterie (ou le démontage? :passur:) d'un 10 cm K 18. :notice:

Des curiosités, comme ces curieuses draisines qui n'ont pas franchement l'air de bricolages. :huh:...Alain, ce ne sont probablement pas des voies étroites, çà ressemble plutôt à du réseau ferroviaire normal. :dry: Tu montes à trois de front dans ces engins.

Bref, que du bonheur pour occuper l'aprés-midi pluvieux d'un pôv retraité. :dors:

:merci:, Alain. :salut::salut:

Bon, ce n'est pas de tout çà mais tu as un N° 42 à faire chauffer! :romain::padbol:

jose

04/09/2008, 02h51

reçu hier matin(avec le décalage vu l'heure de mon post:rire4::rire4:)
que du bon:super::super: et toutes ces photos grand format :tongue::tongue:.
par contre un peu dégouté par ton édito:

si les gens n'arrivent pas a comprendre certains "problèmes "de livraison c'est mal barré!
comme tu le dis c'est un boulot énorme,et tu n'est pas responsable des erreurs des autres.:fiers:ils n'ont qu'a acheter d'autres revues avec des photos déjà vues et des localisations hasardeuses.qui arriveront en temps et en heure

Moi mes parents m'ont toujours dit que les belles choses avaient un prix,donc j'ai fait des choix...:fiers: (c'est plus trop la mode ces temps-ci:tapepoing:)
j'espère te lire encore très longtemps(lors de mes retours annuels des contrées lointaines j'aurais un joli paquet de livres a lire:tongue::tongue::cool:)
:merci: Alain

Alain VERWICHT

04/09/2008, 07h53

A ne pas louper, la mise en batterie (ou le démontage? :passur:) d'un 10 cm K 18. :notice:

Des curiosités, comme ces curieuses draisines qui n'ont pas franchement l'air de bricolages. :huh:...Alain, ce ne sont probablement pas des voies étroites, çà ressemble plutôt à du réseau ferroviaire normal. :dry: Tu montes à trois de front dans ces engins.

Bon, ce n'est pas de tout çà mais tu as un N° 42 à faire chauffer! :romain::padbol:

Bonjour Loïc
C'est bien la mise en batterie d'un 10 cm K 18...
Pour les draisines, tu as raison, c'est une voie ferrée à écartement '' normal '' :perturbe: Par contre, je serais vraiment curieux de connaître l'origine de ces wagonnets :outch:
Le 42, il '' chauffe '', et avec de l'inédit plein pot :clinoeil: :super: :salut:

Christophe_Jacquemont

04/09/2008, 08h30

Quelqu'un pourrait décrire brièvement la section sur les ambulances (véhicules couverts, nombre de photos...)?:merci:

A+:super:

Christophe

Alain VERWICHT

04/09/2008, 08h55

Avec plaisir Christophe :clinoeil:
Trois photos dont deux pleine page de Sankra Phänomen ( un de la Heer, deux de la Luft ) et un descriptif détaillé des Sanitätstruppen de la Panzergruppe 1, unité par unité ( ça change des '' Tiger ''... )
A suivre dans un futur numéro, l'organisation détaillée ( textes et photos ) d'une unité médicale ( mais je ne dévoile pas laquelle :langue2: ) :salut:

Christophe_Jacquemont

04/09/2008, 10h11

DidierCammoski

04/09/2008, 10h34

Gris Patrice

04/09/2008, 12h31

Alain VERWICHT

04/09/2008, 14h31

Bonjour, :salut:

il y a de furieux beaux :bravo:251 à antenne rateau aussi, avé les officiers qui vont avec, dedans ou devant : belles idées de mise en scène,

d’ailleurs Il y a un type tout blond à un endroit près d’un 251 de commandement, du genre à faire une photo de propagande -même les sourcils font ultra blonds sur le cliché N&B, ou albinos ? -
connait-on l'identité de cet officier de panzer à fière allure avec son calot noir et un pantalon, voire une combinaison, de treillis avec poches sur les cuisses ?

les équipages de Pz III nez dehors à la tourelle sont bien sympa également , il y a notamment une belle vue (pleine page, natürlich) où les 3 gars sont perchés debout autour de la Turm, qui ferait une bien jolie maquette..

Mais Alain, pourquoi « Die Balkan-Feldzug », à plusieurs reprises, sur la couv, en sommaire : Zabotache du typographe ?

amitiés
didier

Bonjour Didier
Et Merci... :clinoeil:
J'ai tous les noms mais si effectivement cet officier porte une tenue déjà '' remarquable '' ( c'est un peu la raison pour laquelle j'ai publié ce cliché ) je n'ai aucune certitude quant à son nom... :passur:
Et oui, ce sont toujours les plus grosses couen...... qui passent ( malgré plusieurs lectures avant de confier le boulot à l'imprimeur ) Der Feldzug, offensichtlich... :triste: J'ai modifié plusieurs fois mes titres, résultat, une faute...
Je n'ose penser à la réaction de mes lecteurs allemands :outch:
Je t'envoie un MP; j'ai une requête... :clinoeil: :salut:

Alain VERWICHT

04/09/2008, 14h36

Bonjour.
Arrivé ce matin frais comme un gardon :rire2:.
Superbe et instructif comme d'habitude, magnifique les deux photos de 6/2 et l'article sur le 8,8 tout comme les photos d'ambulances.
Pour les deux draisines je pense à des engin des chemin de fer yougoslave récupérés.
Cordialement.
Patrice.
PS; Alain j'ai cherché en vain le nom sur l'enveloppe, mais ce sera quand même pour FM dimanche. :rire4:

Merci Patrice :clinoeil:
Pour ces draisines, le cliché est pris à la frontière bulgaro-yougoslave...
J'imaginais plutôt des wagonnets bulgares :passur:
Perso, je n'avais jamais vu ces matériels.
Pour FM, c'est pour essayer de me donner du courage :super:
Car lui en a à revendre :bravo: :salut:

gibsonfndr

04/09/2008, 15h58

Les photos de 8 roues sont superbes et les Pz II sont indispensables !
Ces photos mettent bien en évidence le vieillissement de la peinture de ces engins.
De quoi donner des fourmis dans le pinceau (*) !
:rire2:

(*)Hélas seul le pinceau fourmillera cette fois ci car on déplore l'absence de "Pin-Up" auxquelles certains numéros récents nous avaient habitués. Le fumeur de pipe est certes très chouette mais moins émoustillant que les auxilliaires Roumaines ! Cela devait être signalé car certains lecteurs pourraient être déçus !

skybreton

04/09/2008, 18h48

Reçu ce jour: que du velours :clinoeil:

Mac Dona

04/09/2008, 19h00

Reçu ce midi...tout beau tout propre !!!

Que du bon, que du beau...comme d'habitude :super:

Merci Alain...

Alain VERWICHT

04/09/2008, 21h40

(*)Hélas seul le pinceau fourmillera cette fois ci car on déplore l'absence de "Pin-Up" auxquelles certains numéros récents nous avaient habitués. Le fumeur de pipe est certes très chouette mais moins émoustillant que les auxilliaires Roumaines ! Cela devait être signalé car certains lecteurs pourraient être déçus !

:triste: :salut:

DidierCammoski

04/09/2008, 22h01

Bonjour Didier
Et Merci...
J'ai tous les noms mais si effectivement cet officier porte une tenue déjà '' remarquable '' ( c'est un peu la raison pour laquelle j'ai publié ce cliché ) je n'ai aucune certitude quant à son nom...

Tant pis Alain merci quand même , c'était juste au cas où,

car je me souviens avec émotion de tes tout premiers "opus" où tu t'affirmais déjà comme LE spécialiste de l'identification des officiers

(cf. par exemple Oberleutnant Josef Gauglitz, Sturmpanzer Abteilung 217, le fameux officier à la canne, sous les flocons près du Brummbär tardif dans l'Eifel en novembre 44 - in "Panzer Marsch n° 2- avril 97" à ne surtout pas manquer, et encore disponible il me semble :clinoeil::super:: cette élucidation-là m'avait fichu un coup, un tel déluge de précisions et de vérités redressées, depuis je me suis habitué )

et tu n'as cessé depuis d'honorer cette réputation au fil des parutions
(voilà j'arrête le cirage, c'était un débordement Stiefelwischer, si on peut dire comme ça, -spreche gar nicht fertig...)

pour en revenir à l'officier blond de PV 41, page 28 en bas, en réexaminant la photo ce soir, je trouve qu'il se donne un air d'aviateur, genre officier de liaison de la Luftwaffe, ou pilote abattu
ça y ressemble en tout cas, enfin à peu près, car il porte au col des (sortes de) têtes de mort, et le badge d'assaut des panzer sur la poitrine, je ne distingue pas bien l'aigle de poitrine

sa vareuse de treillis passerait facilement pour un blouson, et son pantalon façon pilote avec les grandes poches de cuisses... dommage que les bottes soient invisibles
en plus avec son chandail col roulé, c'est sûr qu'il dénote pas mal pour l'époque
un sujet de fig tout désigné

:salut:
didier

Alain VERWICHT

05/09/2008, 05h45

Merci Didier...
J'espère alors voir cette figurine d'ici quelques semaines :clinoeil:
Quelques détails : il appartient bien à la Heer et en particulier aux troupes blindées ( Feldmütze de drap noir, Totenköpfe sur les revers de son treillis et, comme tu l'as souligné, le Panzer-Kampfabzeichen ) Ce sont ses épaulettes dont je ne suis pas certain. Deux '' clous '' à mon avis, donc il s'agirait d'un Hauptmann.
J'ai donc '' foncé '' en pensant qu'il s'agissait du Kommandeur de l'une des deux Panzer-Abteilungen du Panzer-Regiment 3 présente ce jour là à Salonique. Hélas, je n'ai vu aucun code sur les quelques Panzer photographiés pour l'occasion ( entrée dans la ville, reddition de l'Armée de Macédoine et court '' défilé '' sur le port ) Quand bien même, ce n'était pas suffisant. Il fallait avoir accès aux dossiers de ces Officiers ( tous ceux qui ont échappé à la destruction sont archivés à Aachen ) et là, c'est une question de moyens...
Que je n'ai pas :dsl: :salut:

DidierCammoski

05/09/2008, 14h16

[quote=Alain VERWICHT;288420]....J'espère alors voir cette figurine d'ici quelques semaines...../quote]

Grand merci pour tous ces détails Alain,
en effet pas question d'un aviateur alors

c'etait juste pour rêver, guère le temps de sculpter en ce moment

quoique... j'aie commencé à "commettre" un orque :orc:il y a peu, une petite fantaisie bien éloignée de la 2e GM... ils sont quand même en vert ceux-là aussi:clinoeil:

:salut:
didier

Loïc Charpentier

05/09/2008, 14h47

...Je verrais bien Hardy Kruger ou Kurt Jurgens dans leur jeunesse ! :rire4:

C'est vrai qu'il assure, le lascar. En tenue N°1, il devait faire tomber en pamoison les gisquettes! :outch::tongue:

Alain, je me suis permis de repiquer l'officier repèré par Didier. :rire2:

Cà y est! :idee: En fait, c'est son gant en cuir avec le poignet retourné à la main gauche! Wouah, très fort! :rose::rose:

http://i193.photobucket.com/albums/z279/felix_lechat/Lebeaublond.jpg

Alain VERWICHT

05/09/2008, 15h01

Loïc Charpentier

05/09/2008, 15h34

Bon, pour la peine ( :baton: ) il me faut prénom, nom, âge, adresse de ce gus et prénom de sa petite amie... :langue2: ( et seulement le prénom :cafe: )
Allez, au boulot :clinoeil:
Pour le gant, bien vu :super: :clinoeil: :salut:

Pour sa situation de famille, la présence du gant, à la main gauche, ne me permet pas de préciser si cet individu mène, en temps paix, une vie de bon père de famille ou, au contraire, une carrière infatigable de Casanova et de bourreau des coeurs...sachant que je ne suis pas sûr que ce soit cet organe essentiel qui subisse les plus gros outrages, dans le cas d'une victime très consentante! :alex_:

Pour l'âge, j'indiquerais la fourchette 28-32 ans.
Pour le sexe ...mâle, je présume. :rire4:
Pour le reste...Mystère et boule de gomme. :dsl: Néanmoins, il est possible de constater, chez ce patient, une certaine tendance à être soigneux de sa personne et de son image (cf. Jacques Lacan - Le moi traité comme un effet d'optique et la nature du narcissisme...re-:alex_:)

Gris Patrice

05/09/2008, 16h48

Pour sa situation de famille, la présence du gant, à la main gauche, ne me permet pas de préciser si cet individu mène, en temps paix, une vie de bon père de famille ou, au contraire, une carrière infatigable de Casanova et de bourreau des coeurs...sachant que je ne suis pas sûr que ce soit cet organe essentiel qui subisse les plus gros outrages, dans le cas d'une victime très consentante! :alex_:

Pour l'âge, j'indiquerais la fourchette 28-32 ans.
Pour le sexe ...mâle, je présume. :rire4:
Pour le reste...Mystère et boule de gomme. :dsl: Néanmoins, il est possible de constater, chez ce patient, une certaine tendance à être soigneux de sa personne et de son image (cf. Jacques Lacan - Le moi traité comme un effet d'optique et la nature du narcissisme...re-:alex_:)

Loïc tu as remarque le tube dans le 251 page 29, il n'est pas sur les photos du même 251 de la page 28, un poelle parceque le Generalleutnant a froid :rire2: .
Cordialement.
Patrice.

Loïc Charpentier

05/09/2008, 17h04

Loïc tu as remarque le tube dans le 251 page 29, il n'est pas sur les photos du même 251 de la page 28, un poelle parceque le Generalleutnant a froid :rire2: .
Cordialement.
Patrice.

C'est vrai que ce pourrait être une solution, çà m'a même effleuré, un instant. :dry:
Je pencherais plus pour un mât d'antenne télescopique sous housse de protection. L'hypothèse d'une arme, style MG34, est a écarter, la bestiole a ses 2 MG, à l'avant et à l'arrière, à poste et non sous housse (on est quand même "un p'tit peu" en guerre :rire2:).

Je n'avais pas remarqué cette disposition avant les clichés d'Alain. :notice:

Je persiste à dire que la mention "..d'Utilité Publique" devrait figurer sur les Panzer Voran. :rire4:

Alain VERWICHT

05/09/2008, 17h47

Gris Patrice

05/09/2008, 18h47

C'est vrai que ce pourrait être une solution, çà m'a même effleuré, un instant. :dry:
Je pencherais plus pour un mât d'antenne télescopique sous housse de protection. L'hypothèse d'une arme, style MG34, est a écarter, la bestiole a ses 2 MG, à l'avant et à l'arrière, à poste et non sous housse (on est quand même "un p'tit peu" en guerre :rire2:).

Je n'avais pas remarqué cette disposition avant les clichés d'Alain. :notice:

Je persiste à dire que la mention "..d'Utilité Publique" devrait figurer sur les Panzer Voran. :rire4:

Pour la mention d'utilité d'accord avec toi Loïc.
Je pense aussi qu'il s'agit télescopique recouvert d'une housse.
J'usqua'à présent le seul système que je connaissais d'antenne intérieur c'etait celui-ci.
http://img397.imageshack.us/img397/4945/20080905172834ql0.jpg

Alain je me pose la question aussi, mission spéciale ?

Cordialement.
Patrice.

Horrido

05/09/2008, 18h58

Bonsoir Alain,

Bien reçu mon exemplaire, en parfait état, grand merci à toi et aussi un peu à La Poste! :langue2:

Juste feuilleté quelques pages et, comme les précédents numéros, des photos de rêve à "déchiffrer" consciencieusement ! :super: Pas à dire, ta sélection de clichés est enthousiasmante. :clinoeil:

Merci viel Mal! (en suisse-allemand dans le texte...)

Bien cordialement.:salut:

Philippe

PZKPFW 59

05/09/2008, 19h29

Comment peut on se procurer ce livre ?

Alain VERWICHT

05/09/2008, 19h38

Bonsoir PZ 69
Peux tu me communiquer ton email stp ? ( par MP )
Le mien se trouve dans le lien qui est dans ma signature, là, en dessous :clinoeil: :salut:

Alain VERWICHT

05/09/2008, 19h42

Pour la mention d'utilité d'accord avec toi Loïc.
Je pense aussi qu'il s'agit télescopique recouvert d'une housse.
J'usqua'à présent le seul système que je connaissais d'antenne intérieur c'etait celui-ci.
http://img397.imageshack.us/img397/4945/20080905172834ql0.jpg

Alain je me pose la question aussi, mission spéciale ?

Cordialement.
Patrice.

Merci Patrice. C'est sûrement ça :super: ( Loïc :bravo: )
Pour les '' Adler '', j'aurai une réponse :clinoeil: :salut:

Loïc Charpentier

05/09/2008, 20h22

Pour le camion de la page 14, c'est bien un Heinheits-Diesel...donc, définitivement un Kfz.63! :rire4:

Alain VERWICHT

05/09/2008, 21h41

Merci viel Mal! (en suisse-allemand dans le texte...)

Encore une fois ? :passur: :perturbe: :salut:

Loïc Charpentier

06/09/2008, 10h58

Encore une fois ? :passur: :perturbe: :salut:

Merci viel Mal! (en suisse-allemand dans le texte...)

Voui, tu retrouve aussi cette formulation dans le Sundgau alsacien, proche de la frontière avec les Rüstis...çà correspond à "merci beaucoup".

gibsonfndr

08/09/2008, 18h54

Tant qu'on est à décortiquer ... vous aurez sans doute noté que les superbes Pz III des pages 11 et 12 ne peuvent pas être des G.
:rire2:
Par contre bien malin celui qui pourra dire un E d'un F !
:outch:

Alain VERWICHT

08/09/2008, 19h52

gibsonfndr

08/09/2008, 20h38

Le E n'a t-il pas une '' nuque '' sous le tourelleau que n'a pas le F ? :passur: :passur: :passur:
J'ai mis trois smileys '' passur '', alors pas sur la tête :langue2:
J'essaie de m'instruire :clinoeil: :salut:Je ne sais pas si on pense à la même chose mais je crois que non. Ils sont identiques, surtout si fabriqués en même temps.
On peut discerner des différences entre les E tôtifs et les F tardifs mais entre les deux c'est la pagaille.
Pas de différence visible à l'extérieur.

10/09/2008, 10h17

Bonjour Alain,

reçu le mien hier, :yahou:

un superbe numéro que j'apprécie tout particulièrement.
les draisines et autres Adler sont super.

encore merci pour ce travail et ces lectures passionnantes que tu nous fournis.

Fabrice.
:salut:

Gris Patrice

10/09/2008, 12h43

Pour ma part j'avais remarqué cette sorte de '' truc '' sous une housse...
On la voit très bien page 28 en bas, juste à la droite de Rudolf Veiel. J'avoue ne pas avoir pensé à une antenne repliée :perturbe:
De plus, j'en suis toujours à me demander ce que viennent faire les petites '' Adler '' dans ce bourbier :outch: :salut:
Bonjour alain, je n'avais pas fait attention :dsl: mais les Adler mystèrieuse sont de face sur la photo de la page 10.
Ca n'aide pas pour savoir ce qu'elles font là mais cela confirme (pour moi) qu'il s'agit bien d'Adler.
Cordialement.
Patrice.

Loïc Charpentier

11/09/2008, 09h55

Bonjour alain, je n'avais pas fait attention :dsl: mais les Adler mystèrieuse sont de face sur la photo de la page 10.
Ca n'aide pas pour savoir ce qu'elles font là mais cela confirme (pour moi) qu'il s'agit bien d'Adler.
Cordialement.
Patrice.

Voui, je me demande si elles ne sont pas tout simplement égarées? :rire4:
En page 10, on distingue ce qui semble être un officier avec un motard et un Pz.II à sa hauteur...d'ici que le dialogue soit du genre...
"Bitte, für dem Adolf Hitler Straß, um recht oder um links? " :etourdi:...Heu, je prend à gauche ou à droite, au prochain carrefour? :passur:

Jack

11/09/2008, 18h01

Encore un superbe numéro, l'un des meilleurs en ce qui me concerne aux vues des photos de matériel roulant. les 3 'Granit' notamment. Je comprends certains de tes lecteurs Alain qui préfèrent les 'obscurs' et 'sans grades' aux sempiternelles Panzer, j'en fait partie. Tu es pourtant l'un des seuls à nous en parler.
Encore :merci:

Alain VERWICHT

11/09/2008, 18h26

Merci Jack :clinoeil:
Dans le prochain numéro, actuellement '' sur le feu '', je présenterai une nouvelle rubrique consacrée justement à ces unités dont on ne parle jamais...
Documents et surtout photos, inédits, of course :super: :salut:

domsuhr

11/09/2008, 23h22

Désolé Alain mais je vais jouer mon boulet:padbol:Tu l'auras voulu!:langue1:
Page 3 : Gliederung de la Panzergruppe 1

-Pour la Verkehrs-Regelung-Bataillon 760, s'agit-il d'un bataillon à deux compagnies ou est-ce le sigle qui est comme cela? C'est à dire la séparation verticale surmontée du drapeau noir.

-Au niveau des Armeekorps (XIV et XXXXI) fait-on une distinction entre motorisé et blindé? En effet ces signes tactiques ont un rhomboid et non les deux cercles.

-Pour les nachrichtentruppe, et la panzer gruppe I, s'il s'agit d'une funkkompanie, pourquoi la barre de gauche du sigle n'est pas épaisse? Sans cette dernière j'aurai pensé à un Zug!?:etourdi: La même remarque est valable pour les deux autres Gruppen...

-Artillerie: tu dis qu'en théorie la II/52 et la schwere 602 (mot.) sont équipées d'une batterie de 10cm et de deux de 15cm. Or les trois sigles sont identiques. Ils ne permettent donc pas de distinguer les deux type de pièce n'est-ce pas? Et tu te base alors sur les Kstn.

Page 6 :

- Tu t'appuies sur la Meldung pour connaître la composition du Pz Regt 31? Car elle n'apparait pas sur la Gliederung.

- Pour la schwere Infanteriegeschutzkompanie 704, que signifie le 5? On ne peut dire que le S = 15 cm (s IG. 33) et 5 = 7,5 le.IG 18!?

Page 10 : Il s'agit bien d'un PII C
Page 11 et 12 : Pareil que le lolo des villes...impossible de distinguer E et F dans ces photos. Même Jentz n'y arrive pas sur certains clichés:salut:

Page 19 : La Flak-Abteilung 74 a trois compagnies...tu nous cache une autre gliederung, n'est-ce pas!?:rire4:

Dos de l'ouvrage : ma recherche sur cet insigne tactique sur les Adler a conclu à sixième "Staffel fur Nachschub und Verwaltung" d'une unité d'infanterie mécanisée (bataillon?). Le SS sur la plaque d'immatriculation me fait penser aux unités SS qui suivaient les unités de la Heer pour s'occuper des problèmes 'raciaux" (cf "les bienveillantes" de Jonathan Littell) Maintenant est-ce compatible avec la campagne des Balkans?

Bon j'arrête là...sinon j'aurai plus le droit aux prochains volumes:dsl:

:corde::alex_:

Alain VERWICHT

12/09/2008, 08h23

Désolé Alain mais je vais jouer mon boulet:padbol:Tu l'auras voulu!:langue1:

Mais non, mais non :clinoeil:

Page 3 : Gliederung de la Panzergruppe 1

-Pour la Verkehrs-Regelung-Bataillon 760, s'agit-il d'un bataillon à deux compagnies ou est-ce le sigle qui est comme cela? C'est à dire la séparation verticale surmontée du drapeau noir.

Une seule Kompanie, et encore partiellement motorisée ( tmot. )

-Au niveau des Armeekorps (XIV et XXXXI) fait-on une distinction entre motorisé et blindé? En effet ces signes tactiques ont un rhomboid et non les deux cercles.

A cette date, l'on ne fait pas encore la distinction entre les Panzerkorps et les Armeekorps ( mot. ) Par contre, ces derniers sont symbolisés Panzer.

-Pour les nachrichtentruppe, et la panzer gruppe I, s'il s'agit d'une funkkompanie, pourquoi la barre de gauche du sigle n'est pas épaisse? Sans cette dernière j'aurai pensé à un Zug!?:etourdi: La même remarque est valable pour les deux autres Gruppen...

Le fanion triangulaire indique un Bataillon. Ils sont au complet. Ce sont donc bien des Kompanien. Mais les Heerestruppen sont des unités temporairement rattachées à une grande unité ( ici la Panzergruppe 1 ) et les documents ne sont pas préimprimés ( je ne sais pas si c'est très français ce mot là :perturbe: ) Pardon pour le rédacteur. D'autant plus que la composition de la même Gliederung change quelquefois tous les 2 ou 3 jours...

-Artillerie: tu dis qu'en théorie la II/52 et la schwere 602 (mot.) sont équipées d'une batterie de 10cm et de deux de 15cm. Or les trois sigles sont identiques. Ils ne permettent donc pas de distinguer les deux type de pièce n'est-ce pas? Et tu te base alors sur les Kstn.

Oui, en théorie, comme je l'ai écrit, mais les symboles étant effectivement identiques, il faut se plonger dans les documents annexes à la Gliederung pour savoir quelles sont réellement les pièces utilisées. Là, je ne les ai pas :pardon: Mon avis est que ce sont tous des 15 s.F.H.

Page 6 :

- Tu t'appuies sur la Meldung pour connaître la composition du Pz Regt 31? Car elle n'apparait pas sur la Gliederung.

Oui, sur une annexe du Zustandsbericht :clinoeil:

- Pour la schwere Infanteriegeschutzkompanie 704, que signifie le 5? On ne peut dire que le S = 15 cm (s IG. 33) et 5 = 7,5 le.IG 18!?

Non, le S.5 signifie Schützen-Brigade 5 ( fanion triangulaire blanc divisé en deux angles droits ) Et la 704 ( et ses six automoteurs lourds et ses huit pièces légères tractées ) est directement rattachée au Stab de cette Brigade.

Page 10 : Il s'agit bien d'un PII C
Page 11 et 12 : Pareil que le lolo des villes...impossible de distinguer E et F dans ces photos. Même Jentz n'y arrive pas sur certains clichés:salut:

Moi non plus... :langue2: Je pensais avoir trouvé un petit indice avec cette sorte de '' nuque '' de tourelle, mais Laurent m'a remis sur la bonne voie :clinoeil:

Page 19 : La Flak-Abteilung 74 a trois compagnies...tu nous cache une autre gliederung, n'est-ce pas!?:rire4:

Euh, oui... :pardon:

Dos de l'ouvrage : ma recherche sur cet insigne tactique sur les Adler a conclu à sixième "Staffel fur Nachschub und Verwaltung" d'une unité d'infanterie mécanisée (bataillon?). Le SS sur la plaque d'immatriculation me fait penser aux unités SS qui suivaient les unités de la Heer pour s'occuper des problèmes 'raciaux" (cf "les bienveillantes" de Jonathan Littell) Maintenant est-ce compatible avec la campagne des Balkans?

Perso, ce qui '' m'embrouille '' le plus, c'est l'insigne du L. Armeekorps... :perturbe:
Bon j'arrête là...sinon j'aurai plus le droit aux prochains volumes:dsl:

On verra :langue1:

:corde::alex_:

J'espère que ce message va s'afficher car je ne sais pas séparer les questions et y répondre une par une... :triste:
Sinon, je dois tout recommencer :perturbe: :salut:

domsuhr

12/09/2008, 09h48

:merci:maître Alain.

Pour les Adler, l'insigne du L Armeekorps ne me dérange pas...j'aimerai voir des véhicules des einsatzgruppe sur le front russe pour confirmer mon idée. Désolé mais j'arrive pas à m'en détacher!Je suppose que c'est le genre d'unité qui ne figure pas sur les Gliederungen...:romain:

Alain VERWICHT

12/09/2008, 09h59

Je l'ignore Dominique...
Perso, je n'en ai jamais vu mais cela ne veut pas dire qu'il n'y a en pas.

Pour les unités de transmissions, après avoir remué quelques kilos d'archives, j'ai fréquemment trouvé l'appellation Trupps en lieu et place de Kompanien.
Ceci explique pourquoi les symboles ne sont pas identiques...
D'ailleurs, il y a également les indices ( a, b, c, etc. ) sous chaque symbole, ce qui indique, en théorie, les moyens matériels de chaque unité :salut:

domsuhr

12/09/2008, 12h06

Pour les unités de transmissions, après avoir remué quelques kilos d'archives, j'ai fréquemment trouvé l'appellation Trupps en lieu et place de Kompanien.

Merci pour cette précision...qui doit bien correspondre à la réalité...

Ceci explique pourquoi les symboles ne sont pas identiques...
D'ailleurs, il y a également les indices ( a, b, c, etc. ) sous chaque symbole, ce qui indique, en théorie, les moyens matériels de chaque unité :salut:

Bingo...je l'avais deviné mais ne l'ai pas trouvé dans ma maigre doc! J'espère combler rapidement ce vide avec les volumes de Leo Niehorster sur les GERMAN WORLD WAR II ORGANIZATIONAL SERIES.:passur:
Sinon concernant les signes tactiques as-tu une doc exhaustive à me recommander?

Alain VERWICHT

12/09/2008, 12h24

Exhaustive, je ne sais pas... :perturbe:
Perso, même avec les documents originaux ( Muster für taktische Zeichen des Heeres, der Luftwaffe und der Kriegsmarine ) je '' sèche '' encore sur certains...
Exemple, celui sur les petites '' Adler '' :outch: :salut:

Forrest Gump

15/09/2008, 21h43

Merci Alain, reçu aujourd'hui avec le N° 40.

C'est pas la faute d'Alain, ni de la Poste, c'est juste moi qui a tardé à les commander. :alex_:.

Le contenu est à la hauteur des posts précédents.

:merci: mille fois Alain.

François.

zebulon

15/09/2008, 23h40

bonjour Alain
bien reçu le n°41
de bien belles photos,et originales comme à l'accoutumée!
on est bien loin des poses des figurines Alpines (qui sont quand même très belles) mais on a bien là du grognard qui sent le gris et le pinard!
bon j'y retourne

PZKPFW 59

16/09/2008, 16h27

Bonjour Alain, bien reçu le livre N°41/208,un vrai régal et les photos sont vraiment superbes :super:.

nox

16/09/2008, 20h19

Vieux fidèle de "Panzer Voran !" le sujet n'est pas dans mes premiers choix !

Mais je l'aurai acheté juste pour la photo pour le "Granit" de la page 38... :tongue:

Mon unité de prédilection :yahou:

Un vieux "Landser" de Nice...

Alain VERWICHT

16/09/2008, 21h42

Mon unité de prédilection :yahou:

Tiens, tiens :clinoeil:
Alors, j'ai le plaisir de t'apprendre qu'un '' énorme '' sujet sur cette unité est en préparation...
Me manque juste quelques photos :triste: :salut:
PS : Nice, c'est Cyril ? :passur:

nox

16/09/2008, 22h48

Vi !!!

Bien vu Alain... Miam, miam :tongue: C'est pour quand ce "Gross" coups ???

Z.

Yeun

10/10/2008, 13h58

:merci: alain,

Reçu hier, normal car commandé Vendredi dernier :danse:
C'est le premier Panzer Voran que je commande et j'ai vraiment été epoustouflé par la qualité des photos qui est largement meilleure à ce que l'on trouve en kioske, leur originalité car on peut y trouver toutes sortes de vehicules ( pas seulement du Panzer )
Panzer Voran! m'a aussi permit de comprendre la signification des signes cabalistiques que l'on appose sur nos Kits :alex_:

Super :super:

13emeDBLE

13/10/2008, 15h45

Question à Mr Verwicht :

Les commandes sont-elles ouvertes à tous, ou restreintes pour certains acheteurs ?

:salut:

CM

Alain VERWICHT

13/10/2008, 17h39

Question à Mr Verwicht :

Les commandes sont-elles ouvertes à tous, ou restreintes pour certains acheteurs ?

:salut:

CM

Bonjour
Aucune '' restriction '' :perturbe:
Le magazine est '' ouvert à tous '' :clinoeil: :salut:

13emeDBLE

13/10/2008, 17h49

Super !:clap::danse:

Je vais lancer une grosse commande alors....:super:

C'est que j'ai pris du retard avec tout ça... :pardon:

CM