Jagdpanzer Iv L48

[gibsonfndr]

Ayant décidé de faire une pause sur le long chemin qui aboutira à la réalisation de mon cher Pz IV Aysf J tardif, je me prépare à me lancer dans la réalisation d'un kit "from the box", pour me défouler,en l'occurrence celui du Jagdpanzer IV L/48, sur le front de Normandie en juin 44.
Déja, "from the box" ne signifie pas "laisser les conneries en place" alors comme le kit Dragon nous met en facade deux superbes "chapeaux chinois" il va me falloir en retirer au moins un, celui de gauche, côté tireur.
Ma question est la suivante : quelqu'un peut-il me confirmer que le second, à droite, était toujours installé ?
Il me semble que oui mais n'en suis pas certain ...
le plus fort c'est que j'ai fait quelques photos de celui de Saumur mais ... hé oui, je suis la reine des pommes car il me manque juste le côté gauche ! http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/1036315988_gif.gif
http://i16.photobucket.com/albums/b19/gibsonfndr/jgdpz4.jpg
donc là je crois le voir ce truc ...

[Loïc Charpentier]

Un cavalier qui surgit dans la nuit...Lolo...Lolo...

Et comment qui s'appelle son bourin, hein?...Tornado! ...cà tombe bien, comme le bouquin! Et celui-là, il ne traite que du L48!!!

Place, poussez-vous!...Aah, ces admirateurs, un chouïa envahissants...mais vous ne serez pas déçus!

Et, c'est parti!

http://62.210.160.29/ImgAlbums3/Images1/31205/lAlAZOZQI2D15122005205729880798.jpg

http://62.210.160.29/ImgAlbums3/Images1/31205/lAlAZOZQI2D15122005205730203599.jpg

http://62.210.160.29/ImgAlbums3/Images1/31205/lAlAZOZQI2D15122005205730538360.jpg

http://62.210.160.29/ImgAlbums3/Images1/31205/lAlAZOZQI2D15122005210008544461.jpg

http://62.210.160.29/ImgAlbums3/Images1/31205/lAlAZOZQI2D1512200521000837433.jpg

http://62.210.160.29/ImgAlbums3/Images1/31205/lAlAZOZQI2D15122005210009607430.jpg

http://62.210.160.29/ImgAlbums3/Images1/31205/lAlAZOZQI2D15122005210517512430.jpg

http://62.210.160.29/ImgAlbums3/Images1/31205/lAlAZOZQI2D15122005210517740136.jpg

http://62.210.160.29/ImgAlbums3/Images1/31205/lAlAZOZQI2D15122005210518107930.jpg

http://62.210.160.29/ImgAlbums3/Images1/31205/lAlAZOZQI2D15122005211213739656.jpg

Première couche...la deuxième suit!

Lolo des Champs

Deuxième couche...

Et une vue de l'aménagement intèrieur...

http://62.210.160.29/ImgAlbums3/Images1/31205/lAlAZOZQI2D15122005210518728927.jpg

et un tableau comparatif des performances du 7,5cm/L48 et de ses petits "copains" sur le champ de bataille...

http://62.210.160.29/ImgAlbums3/Images1/31205/lAlAZOZQI2D15122005210518517510.jpg


Il est content, le Lolo des Villes?...Il a sa ration de petits détails qui vont bien?

Bon, je vais croûter, moa...à tout à l'heure.

Lolo des Champs


http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/wavy_gif.gif http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/wavy_gif.gif

[gibsonfndr]

Ah ben c'est bien le Loïc le meilleur !
du coup je vais me frotter à la zimmerit, ça faisait longtemps !
J'ai dèja fabriqué mon petit outil, 3mm de large et enduit un côté.
http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/ayalou.gif
"from the box" + zimmerit!
Cela va occuper mes vacances à la montagne !

[Gris Patrice]

Bonsoir Laurent, tout dépend de ce que l'ont pense par 'late' mais voici deux photos (source Waffen Arsenal)de Jagd de la 116° en Normandie, un seul chapeau chinois à l'avant droit et pas de frein de bouche ou tout simplement enlevé et un autre (Vomag) ayant terminé sa carrière à Waterloo ici en version sans frein de bouche et également avec un seul chapeau toujours du coté avant droit. (source Belgique 44 de Peter Taghon éditions Racine).

http://img33.imageshack.us/img33/5351/save00040xy.jpg

http://img33.imageshack.us/img33/9900/save00033if.jpg
Amicalement Patrice http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/wavy_gif.gif

[Bruno COLLIN]

Ouais, alors là, objection, votre Honneur ! http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/1037718783_gif.gif
Je revendique la paternité de l'appellation "chapeau chinois" et exige le respect des droits d'auteur ! http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/langue.gif

Nonobstant et subséquemment, en vertu d'une jurisprudence bien établi, les chapeaux chinois à l'origine étaient... siamois ! (faut le faire, quand même !). Il y en a un qui s'Thaï en cours de production, celui de gauche

Donc, si tu l'as déjà supprimé, tu l'as dans le Laos http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/mdr23.gif ou comme on dit à la bourse de Tokyo : t'es Nikkeï http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/alvas.gif
C'est ce qui arrive quand il y a des pièces Cambodge trop vite... http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/alex_.gif

Pasque en Normandie, c'est les débuts du Jagdpanzer IV/L48, donc les versions à 2 chapeaux. Il y a d'ailleurs une photo très connue d'un de ces engins appartenant à la division qui a un lévrier comme insigne, tout recouvert de feuillage (Patrice, à l'aide ! Ca va mieux, l'ordi ?).

Bon, fin de la page d'humour des bridés, euh débridé, pardon.

Bon ben, merci Patrice, mais je croyais qu'il avait 2 chapeaux, çui-là. Sorry.

[Loïc Charpentier]

En fait ,les chapeaux chinois, çà dépend du frein de bouche! http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/padbol.gif

Tu lui colle un frein de bouche...hop!... deux sombreros niaquoués!
Tu choisis la version sans frein de bouche...et un borsalino en moins, un!

C'est un bordel, les blindés teutons, je te dis pas!

Je vais regarder mais je crois que j'ai des schémas de "dessins" de Zim pour JgdPz IV L/48...enfin, je crois.

Tu n'oublieras pas de me donner ton adresse de vacances dans la neige...j'ai mon proprio qui est infirmier en HP, alors, comme çà, en cas d'urgence, je te fais rapatrier à Hoerdt, tu seras plus près et je pourrais aller te voir et te ramener des petits chars Solido, pour jouer avec durant ton traitement. Cà va lui faire de vraies vacances à ta chère épouse....et, puis si çà se trouve, je saurais, moi, la convaincre de traduire ma pile de bouquins russes!

Lolo ne vas sur l'établi, tu as Franck qui vas te démolir le moral avec les fixations des accessoires de son F1.

Poutoux.

Loïc

http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/wavy_gif.gif http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/wavy_gif.gif

[Gris Patrice]

Oui Bruno:), il n'est pas encore opérationnel a 100% mmais touchons du bois ça avance merci.
Amicalement Patrice http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/wavy_gif.gif

[Loïc Charpentier]

</div><div class='quotemain'>Je revendique la paternité de l'appellation "chapeau chinois" et exige le respect des droits d'auteur ![/b]

Monsieur le Président, Mesdames et Messieurs les Jurés,

Certes, mon client, le Lolo des Champs, a trucidé, dans un accès de colère irrépressible, le sieur Collin, à grands coups de maquette en plastique, et , d'ailleurs, présente, à cette occasion, toutes ses excuses à sa veuve éplorée et à sa progéniture. Mais, si mon client regrette son geste irrémédiable, il tient à faire remarquer humblement à la cour que c'était de la faute de la victime qui avait eu l'outrecuidance de s'attribuer la paternité des "chapeaux chinois" et, de surcroît, d'exiger des compensations financières pour l'usage de ces termes et, ce, sans pouvoir prouver le bien-fondé de ses réclamations contestables.
Gna...Gna...Gna...Blablabla...

....Verdict: ACQUITTE! La famille de la victime est condamnée à, d'une part, verser une rente à vie au Lolo des Champs, sur la base de quatre boites de maquettes de chars allemands au 1/35 ème par mois, d'autre part, à régler les frais de justice inhérents à ce procès inique.

...la justice sort grandie de ce procès retentissant! A noter que le Président et la plus grande partie du jury sont tous membres d'une même secte adoratrice de maquettes en plastique! http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/padbol.gif


http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/ayalou.gif http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/ayalou.gif

Lolo des Champs

http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/rolleyes.gif http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/rolleyes.gif

[Loïc Charpentier]

Photo de famille US (il y a du beau linge, le moindre gradé est major!)

Pour le moment, çà va, un "chapeau chinois" (...et un bisou à Bruno!) et un canon sans frein de bouche.

http://62.210.160.29/ImgAlbums3/Images1/31205/lAlAZOZQI2D15122005235629379296.jpg

...et le tableau d'affectation des JgdPz IV L/48 par unités à partir du printemps 1944 et solde au 31 12 1944.

J'adore ces bouquins!

http://62.210.160.29/ImgAlbums3/Images1/31205/lAlAZOZQI2D15122005235630171566.jpg

Qu'est-ce qu'il est gâté, le Lolo!

L'autre Lolo

http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/wavy_gif.gif http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/wavy_gif.gif

[gibsonfndr]

(Loïc Charpentier @ Dec 15 2005, 10:58 PM) Quoted post</div><div class='quotemain'>


Tu n'oublieras pas de me donner ton adresse de vacances dans la neige...j'ai mon proprio qui est infirmier en HP, alors, comme çà, en cas d'urgence, je te fais rapatrier à Hoerdt, tu seras plus près et je pourrais aller te voir et te ramener des petits chars Solido, pour jouer avec durant ton traitement. Cà va lui faire de vraies vacances à ta chère épouse....et, puis si çà se trouve, je saurais, moi, la convaincre de traduire ma pile de bouquins russes!
[/b]

Ma fiancée qui est d'origine Savoyarde et fille d'un bucheron Italien, m'emmène passer une semaine chez elle, dans sa maison de là-bas, sans télé, avec le chauffage au bois et donc de longues soirées à occuper.
Cette fois ci, donc, pas de conversion.
Celui que je veux faire est justement celui de la 116°. Un seul chapeau chinois, donc.
Je ne suis pas sur par contre qu'il soit très fair-play d'envoyer à un type qui vient de frôler l'internement pour cause de Pz IV J récalcitrant et qui veur se faire une cure de repos maquettiste, une liasse de documents montrant TOUS les menus détails de la maquette qu'il compte faire "from the box".
Je m'interroge ...
http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/sad.gif
Déja que je ne m'en vante pas mais dans la boîte j'ai trouvé ... le set de détaillage Aber ... !
http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/cdmalades01.gif
Quand je vois les petites merveilles que le Kefran nous a faites, je me demande bien ce qui m'a pris !
Cela dit, si vous n'avez plus de nouvelles de moi d'ici à la fin Décembre, appelez le Loïc. Il saura dans quelle chambre les gentils messieurs en blanc m'auront mis.

Bisous à tout et merci de votre coopération.
ps : un gentil internaute a eu l'extrème amabilité de me faire parvenir une photo du St Graal, MON PZ IV - J À MOI !
le même !
celui-ci !
MON PRÉCIEUX !
http://i16.photobucket.com/albums/b19/gibsonfndr/monJ.jpg
vraiment n'est-il pas beau ?
hmmmm ?
allez ... dites oui !

[doudou]

au risque de passer pour un débile, j'ai rien compris au tableau comparatif de la puissance des canons...
ça veut dire quoi 0 metre pour le sherman ??? et 100 metres pour le T34

A ++
doudou

[goose952]

(doudou @ Dec 16 2005, 09:02 AM) Quoted post</div><div class='quotemain'>
au risque de passer pour un débile, j'ai rien compris au tableau comparatif de la puissance des canons...
ça veut dire quoi 0 metre pour le sherman ??? et 100 metres pour le T34

A ++
doudou
[/b]

a mon avis c'est l'allonge de tir du a un tir parabollique avec une élévation maximal du cannon

enfin je crois.....je suis pas sure ....je peux me gourgé...bon ok j'arrête !!! http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/blink.gif

un artilleur est demandé caisse 7 s'il vous plait un artilleur merci !!!


http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/laugh.gif

[Gris Patrice]

Bonjour Laurent il est tout beau, le Panther et le 251/9 qui vont avec ne sont pas mal non plus http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/smile.gif .

http://img234.imageshack.us/img234/7707/panthergcouleur20sd.png

http://img234.imageshack.us/img234/6095/panther2511xi.jpg

Amicalement Patrice http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/wavy_gif.gif

[Loïc Charpentier]

(doudou @ Dec 16 2005, 09:02 AM) Quoted post</div><div class='quotemain'>
au risque de passer pour un débile, j'ai rien compris au tableau comparatif de la puissance des canons...
ça veut dire quoi 0 metre pour le sherman ??? et 100 metres pour le T34

A ++
doudou
[/b]

Il n'y a rien de débile dans ta question. C'est vrai, qu'à priori, il parait bizarre.
Après les mûres réflexions que je m'étais fait à l'époque, j'ai une hypothèse à proposer...sachant que la base de référence est le pouvoir de "démolition" du JagdPz IV L/48, les indications fléchées issues de cet engin (sens des flèches de G vers la D) indiquent la distance à laquelle il est capable de fumer l'adversaire mortellement, dans sa partie de blindage la plus épaisse (boucier et tablier avant). Il en serait de même pour les flèches des adversaires, allant de la D vers la G. Cà colle à peu près, mais çà me chagrine quand même pour le canon de 85mm russe (T34 et KV2) et le Sherman A4 76mm. Celà voudrait dire que de face, ces engins n'étaient mortels qu'à partir d'une centaine de mètres (?), voir pas du tout pour certains (Churchill, çà s'explique par son canon obsolète, Sherman 75, aussi, Cromwell par son blindage et son canon). Par contre le JS 2 le fume allègrement à partir de 500m.

Attention: Ce sont les performances de pénétration des boucliers AVANT, ce tableau ne tiendrait pas compte des dégats pouvant être causer sur les parois latérales, les chenilles, le train de roulement ou même le tube du canon.

Si quelqu'un a une autre explication, çà sera avec plaisir.

Je n'avais pas la photo couleur du J...merci. C'était un vrai parking de supermarché, cet endroit!


Loïc

http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/wavy_gif.gif http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/wavy_gif.gif

[gibsonfndr]

(Loïc Charpentier @ Dec 16 2005, 12:07 PM) Quoted post</div><div class='quotemain'>
Il n'y a rien de débile dans ta question. C'est vrai, qu'à priori, il parait bizarre.
Après les mûres réflexions que je m'étais fait à l'époque, j'ai une hypothèse à proposer...sachant que la base de référence est le pouvoir de "démolition" du JagdPz IV L/48, les indications fléchées issues de cet engin (sens des flèches de G vers la D) indiquent la distance à laquelle il est capable de fumer l'adversaire mortellement, dans sa partie de blindage la plus épaisse (boucier et tablier avant). Il en serait de même pour les flèches des adversaires, allant de la D vers la G. Cà colle à peu près, mais çà me chagrine quand même pour le canon de 85mm russe (T34 et KV2) et le Sherman A4 76mm. Celà voudrait dire que de face, ces engins n'étaient mortels qu'à partir d'une centaine de mètres (?), voir pas du tout pour certains (Churchill, çà s'explique par son canon obsolète, Sherman 75, aussi, Cromwell par son blindage et son canon). Par contre le JS 2 le fume allègrement à partir de 500m.

Attention: Ce sont les performances de pénétration des boucliers AVANT, ce tableau ne tiendrait pas compte des dégats pouvant être causer sur les parois latérales, les chenilles, le train de roulement ou même le tube du canon.

Si quelqu'un a une autre explication, çà sera avec plaisir.

Je n'avais pas la photo couleur du J...merci. C'était un vrai parking de supermarché, cet endroit!
Loïc
non, c'est exactement la bonne explication.
Un Sherman 75mm ne pouvait RIEN contre ces bêtes. On considérait que perdre 5 shermans contre un Panther était un taux d'attrition raisonnable !
d'où les tactiques d'encerclement car l'arrière était moins protégé.
NOTE : concernant les photos, je connaissais le panther mais vu de l'avant. Quelqu'un sait-il où en trouver d'autres et quelle était l'unité concernée ? (si tant est qu'il existait encore des "unités" !

http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/wavy_gif.gif http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/wavy_gif.gif
[/b]

[Loïc Charpentier]

Merci pour ta confirmation sur la lecture du tableau. C'est vrai que c'est tellement disproportionné que çà semble pas croyable. Mais ce sont des résultats frontaux! J'ai les mêmes tableaux pour d'autres véhicules si çà intéresse quelqu'un...suffit de demander, je posterai! Le 8,8cm c'est encore pire!

Lolo si tu as une vue de face du Panther en couleur, je prend, car celle-là, je ne l'ai pas.

"Quand te revèrrais-jeuuuuuuuu...." (Les Bronzés font du ski)


Loïc

http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/biggrin.gif http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/biggrin.gif

[goose952]

merci pour l'explication lumineuse en tous cas ce tableau m'interesse lolo si tu pouvais le poster je serai ton obligé http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/icon115.gif

[gibsonfndr]

Loïc : désolé mais je crains d'avoir commis une bévue. Ma seule excuse est que je n'avais pas consulté ce bouquin depuis longtemps. La photo à laquelle je pensais est celle la :
http://i16.photobucket.com/albums/b19/gibsonfndr/pantherreur.jpg
je ne suis pas sur qu'elle soit prise au même moment (c'est un "A" non ?) ni au même endroit ... encore que là on puisse douter.
Les toits de tuile ... les murets ... l'ambiance "station balnéaire" ...

[jj_le_pottier]

(Gris Patrice @ Dec 16 2005, 09:15 AM) Quoted post</div><div class='quotemain'>
http://img234.imageshack.us/img234/7707/panthergcouleur20sd.png
[/b]
J'auto-teste mes (maigres) connaissances en Panther, là...
Euh, un G late, mais pas tout dernier modèle, c'est bien ça...???
http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/icon115.gif d'avance!

[Bruno COLLIN]

De mémoire, ces photos étaient parus sur ML il y a quelques mois (début printemps, je crois) et identifiées comme étant en Tchécoslovaquie.
Pas plus de détails, hélas.

Lolo des Champs, je fais appel ! Et je me pourvoirais en cassation s'il le faut !

Pour Lolo des villes, Panzer Voran n° 4 présente une étude complète sur le PzJager Abt 228 de la 116 PzD.
Comme d'hab, l'auteur se base sur du sérieux (gliderungen et mémoires de Heinz-gunther Guderian (le fils), premier officier d'Etat Major de la Div) et ne trouve pas de trace CERTIFIEE de JagdPanzer IV en Normandie au sein de cette unité.
Too bad. http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/corde.gif

[jj_le_pottier]

(Bruno COLLIN @ Dec 16 2005, 03:07 PM) Quoted post</div><div class='quotemain'>
De mémoire, ces photos étaient parus sur ML il y a quelques mois (début printemps, je crois) et identifiées comme étant en Tchécoslovaquie.
Pas plus de détails, hélas.
[/b]
Malheureusement, ce sont des maisons de style autrichien ou bavarois, ça...
Je ne pense pas que ces photos aient été prises en Tchécoslovaquie...!
http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/huh.gif

[Gris Patrice]

JJ, il s'agit bien d'un Panther G 'Late' (ma non troppo), pour être un vrai tout dernier 'Late' il lui manque les roues sans bandages caoutchoutés extérieurs.
Pour la source de ces photos couleur Laurent la donne sur un autre post, la voici http://www.louisdimarco.com/2nd_cavalry_photo_album.htm
et ces photos était bien passées sur Missing il y a quelques temps avant le changement de politique des proprios (Osprey) du site vis à vis des photos (proprios qui vont d'ailleurs céder ce site: http://www.network54.com/Forum/140188/thre...g-Lynx+Owner%21 (http://www.network54.com/Forum/140188/thread/1134388318/New+Missing-Lynx+Owner%21) )
Laurent pour ton Panther A, je me demande s'il ne s'agit pas d'un Panther de la 11°PzD dans le sud de la France en août 44.
Patrice http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/wavy_gif.gif

[Loïc Charpentier]

</div><div class='quotemain'>Lolo des Champs, je fais appel ! Et je me pourvoirais en cassation s'il le faut ![/b]

Tu ne peux pas, Bruno, t'es mort! Je t'ai flingué à coup de maquettes...d'où les Assises...et mon acquitttement !....non, mais!...et elle est où, mon allocation maquette à vie, hein, elle est où? http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/langue.gif http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/langue.gif

De plus, cesse d'importuner mon copain avec des infos négatives!...Déjà qu'il est au bord du nervous breakdown avec son J, si tu le traumatises avec des unités fantomes, il va nous faire une rechute, c'est sûr!

Lolo, mon choupinet,la HJ en avait des petits JagdPz IV....Pleure pas, mon lapin...Oui, je sais, le Bruno, il n'est pas gentil avec toi.

Lolo des Champs

http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/biggrin.gif http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/biggrin.gif

[gibsonfndr]

(Bruno COLLIN @ Dec 16 2005, 03:07 PM) Quoted post</div><div class='quotemain'>

Pour Lolo des villes, Panzer Voran n° 4 présente une étude complète sur le PzJager Abt 228 de la 116 PzD.
Comme d'hab, l'auteur se base sur du sérieux (gliderungen et mémoires de Heinz-gunther Guderian (le fils), premier officier d'Etat Major de la Div) et ne trouve pas de trace CERTIFIEE de JagdPanzer IV en Normandie au sein de cette unité.
Too bad. http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/corde.gif
[/b]
ah ben tant pis, cela n'empêche pas de faire la maquette de la photo ... elle porte le bon insigne ... le camo trois tons, la zimmerit ... allez Z'yva !
va falloir que je me penche sur ce panzer voran n°4 ... en quelle langue est-il écrit ?

[Loïc Charpentier]

(Gris Patrice @ Dec 16 2005, 03:58 PM) Quoted post</div><div class='quotemain'>
JJ, il s'agit bien d'un Panther G 'Late' (ma non troppo), pour être un vrai tout dernier 'Late' il lui manque les roues sans bandages caoutchoutés extérieurs.
Pour la source de ces photos couleur Laurent la donne sur un autre post, la voici http://www.louisdimarco.com/2nd_cavalry_photo_album.htm
et ces photos était bien passées sur Missing il y a quelques temps avant le changement de politique des proprios (Osprey) du site vis à vis des photos (proprios qui vont d'ailleurs céder ce site: http://www.network54.com/Forum/140188/thre...g-Lynx+Owner%21 (http://www.network54.com/Forum/140188/thread/1134388318/New+Missing-Lynx+Owner%21) )
Laurent pour ton Panther A, je me demande s'il ne s'agit pas d'un Panther de la 11°PzD dans le sud de la France en août 44.
Patrice http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/wavy_gif.gif
[/b]

Oui, parce que vu la gueule des maisons pour les photos avec le Panther, le Pz IV J et le 251, c'est plus près des paysages teutons ou environnants que des toits de tuiles méridionnaux.

C'est bien un Panther à classer "late pagailleux" au vu des pots d'échappements et de leurs manchons.

Les photos doivent toujours être trouvables sur Axis History Forum (rubrique matèriels de l'Axe), pour ceux qui connaissent (hein, Patrice?).

Message pour Patrice :Je n'aurai peut-être pas le temps de te répondre, ce soir, car je vais me casser bientôt, mais demain, promis.


Lolo des Champs.


http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/wavy_gif.gif http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/wavy_gif.gif

(goose952 @ Dec 16 2005, 02:11 PM) Quoted post</div><div class='quotemain'>
merci pour l'explication lumineuse en tous cas ce tableau m'interesse lolo si tu pouvais le poster je serai ton obligé http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/icon115.gif
[/b]

Promis, je vais à la pêche du côté des JP.

A+

Loïc

[Gris Patrice]

Pas de problèmes Loïc http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/thumbsup.gif
Amicalement Patrice http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/wavy_gif.gif

[gibsonfndr]

Et puis la Panzer Lehr avait une compagnie entière de Jagdpanzer IV !
Il serait d'ailleurs intéressant de connaître leur marquages ...
Quelqu'un a un tuyau là dessus ?
- air innocent -
http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/blink.gif

[gibsonfndr]

(Loïc Charpentier @ Dec 16 2005, 05:21 PM) Quoted post</div><div class='quotemain'>
Oui, parce que vu la gueule des maisons pour les photos avec le Panther, le Pz IV J et le 251, c'est plus près des paysages teutons ou environnants que des toits de tuiles méridionnaux.

C'est bien un Panther à classer "late pagailleux" au vu des pots d'échappements et de leurs manchons.

Les photos doivent toujours être trouvables sur Axis History Forum (rubrique matèriels de l'Axe), pour ceux qui connaissent (hein, Patrice?).

Loïc
[/b]
dis Loïc ... sur la photo de mon précieux t'as rien remarqué ?
pas de jupes thomas ... on dirait même qu'il n'y a pas de supports vaguement arrachés ...
http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/1036315988_gif.gif http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/1036315988_gif.gif http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/1036315988_gif.gif http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/1036315988_gif.gif
bon j'y vais, ma cabane au fond des bois m'attend sous la neige !
poutous

[Gris Patrice]

Il manque également les pots d'échappement.
Patrice http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/wavy_gif.gif

[gibsonfndr]

(Gris Patrice @ Dec 17 2005, 07:16 AM) Quoted post</div><div class='quotemain'>
Il manque également les pots d'échappement.
Patrice http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/wavy_gif.gif
[/b]
http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/1036315988_gif.gif http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/1036315988_gif.gif http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/1036315988_gif.gif http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/1036315988_gif.gif http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/1036315988_gif.gif http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/1036315988_gif.gif http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/1036315988_gif.gif http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/1036315988_gif.gif
pourquoi le sort s'acharne t'il sur moi ?
Joyeux Noël ! à bientôt.

[jj_le_pottier]

(Gris Patrice @ Dec 16 2005, 03:58 PM) Quoted post</div><div class='quotemain'>
JJ, il s'agit bien d'un Panther G 'Late' (ma non troppo), pour être un vrai tout dernier 'Late' il lui manque les roues sans bandages caoutchoutés extérieurs.
[/b]
http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/blink.gif Chouette, j'ai reconnu la bonne version...!!
Merci, Patrice et Lolo....! http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/wink.gif
J'ai bien envie de me spécialiser en Panther, moi, tiens...! http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/rolleyes.gif

[goose952]

(jj_le_pottier @ Dec 17 2005, 10:04 AM) Quoted post</div><div class='quotemain'>
J'ai bien envie de me spécialiser en Panther, moi, tiens...! http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/rolleyes.gif
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tu en es sure ??? http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/blink.gif

bien des désillusions tu connaitras du coté obscure de la force . (maitre YODA) http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/cdmalades01.gif

[jj_le_pottier]

(goose952 @ Dec 17 2005, 10:16 AM) Quoted post</div><div class='quotemain'>
tu en es sure ??? http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/blink.gif[/b]
Ben euh, oui, pourquoi...?
http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/huh.gif
(goose952 @ Dec 17 2005, 10:16 AM) Quoted post</div><div class='quotemain'>
bien des désillusions tu connaitras du coté obscure de la force . (maitre YODA) http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/cdmalades01.gif
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Plus facile, plus rapide est le côté obscur...! http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/laugh.gif

[goose952]

(jj_le_pottier @ Dec 17 2005, 10:41 AM) Quoted post</div><div class='quotemain'>

Plus facile, plus rapide est le côté obscur...! http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/laugh.gif
[/b]

la facilité, la haine l'envie et l'orgeuil te mennerons vers le coté obscure. ton coeur tu dois ecouter. tous ceux que tu aimes retournerons a la force en ça tu dois croire!

http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/icon115.gif

ps: j'aurais du etre acteur moi !!!! http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/padbol.gif

[Bruno COLLIN]

Lolo (pas l'assassin http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/langue.gif , l'autre, le gentil http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/wavy_gif.gif ), Panzer Voran est une supebe revue tirée à compte d'auteur par Alain Verwicht, 132 route de Bonnut 64300 SAINT BOES. Trimestriel en français superbement documenté et uniquement sur des bases fiables (Bundes Archives, ECPA) consacré aux Wermacht.
Du TRES sérieux pour les amateurs d'allemand et un passionné qui adore ce qu'il fait.

[gibsonfndr]

(Bruno COLLIN @ Dec 19 2005, 06:28 PM) Quoted post</div><div class='quotemain'>
Lolo (pas l'assassin http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/langue.gif , l'autre, le gentil http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/wavy_gif.gif ), Panzer Voran est une supebe revue tirée à compte d'auteur par Alain Verwicht, 132 route de Bonnut 64300 SAINT BOES. Trimestriel en français superbement documenté et uniquement sur des bases fiables (Bundes Archives, ECPA) consacré aux Wermacht.
Du TRES sérieux pour les amateurs d'allemand et un passionné qui adore ce qu'il fait.
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merci du tuyeau !
Concernant les chars de la 116° les documents fournis par Loïc semblent indiquer qu'ils ne les ont reçus que le 10 juillet ...
Finalement je vais me le faire 12° SS Pz Div !

[Invité]

(Bruno COLLIN @ Dec 16 2005, 03:07 PM) Quoted post</div><div class='quotemain'>
De mémoire, ces photos étaient parus sur ML il y a quelques mois (début printemps, je crois) et identifiées comme étant en Tchécoslovaquie.
Pas plus de détails, hélas.

Lolo des Champs, je fais appel ! Et je me pourvoirais en cassation s'il le faut !

Pour Lolo des villes, Panzer Voran n° 4 présente une étude complète sur le PzJager Abt 228 de la 116 PzD.
Comme d'hab, l'auteur se base sur du sérieux (gliderungen et mémoires de Heinz-gunther Guderian (le fils), premier officier d'Etat Major de la Div) et ne trouve pas de trace CERTIFIEE de JagdPanzer IV en Normandie au sein de cette unité.
Too bad. http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/corde.gif
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Ne l'écouter pas il est juste méchant...c'est comme ça c'est son naturel...
A part ça c'est un bon gars le Bruno

[Bruno COLLIN]

Oh, hé, t'est qui toi, d'abord ? :angry:
J'ai bien une petite idée... http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/langue.gif