Panzer Iv Ausf E Dragon 3 En 1 (1/35e)

[le tourbeux]

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(Mise à jour du 23 novembre 2006 :)

Toutes les photos du montage sont à nouveau visibles (étape 1 à 19).
Seules n'ont pas été remises celles concernant les présentations du "Vorpanzer" et des divers sets de détaillage.

(Retour au message d'origine modifié : j'ai ramené la 1ère étape qui avait été placée dans un post séparé)
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Bonjour !

En cette longue nuit de réveillon, j'ai attaqué de monter le kit Dragon 3 en 1 du Panzer IV Ausf. E (1/35e, réf. 6264) :

http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/PzIVE_Dragon_3en1/CI_0_PzIVAusfE3en1PresentationDragon.JPG
Photo 1.

Une grande partie de la journée d'hier et de la nuit :dors: a été consacrée à chercher et lire des post publiés sur différents forums concernant le montage de cette bestiole. :documentation:

Résultat des courses, mon voeu pieux de monter ce kit "sorti de boîte" est déjà oublié... :rire2:

Il faut dire que rarement un nouveau kit aura été autant passé au crible des critiques et aura suscité autant de passion et d'échanges !!! :outch:

Mais comme la majorité d'entre elles est positive, cela va dans le bon sens en permettant aux Colleurs qui le souhaitent de rectifier certaines erreurs de Dragon (le kit parfait n'existe pas) et de détailler encore plus (si, si, c'est possible :passur: ).

Les principaux liens :
Montage étape par étape (le top !) :
- http://www.planetarmor.com/forums/index.ph...topic=1391&st=0 (http://www.planetarmor.com/forums/index.php?showtopic=1391&st=0)
Revues nouveau kit :
- http://www.perthmilitarymodelling.com/revi...agon/dr6264.htm (http://www.perthmilitarymodelling.com/reviews/vehicles/dragon/dr6264.htm)
- http://www.armorama.com/modules.php?op=mod...rtid=752&page=1 (http://www.armorama.com/modules.php?op=modload&name=Sections&file=index&req=viewarticle&artid=752&page=1)
Plus un post de commentaires liés à cette dernière revue :
http://www.armorama.com/modules.php?op=mod...id=61746&page=1
Posts principaux sur les erreurs et modifs :
- http://www.network54.com/Forum/47207/threa...zkpfw.IV+Ausf.E (http://www.network54.com/Forum/47207/thread/1130658052/Kunihito%27s+DML+Pzkpfw.IV+Ausf.E)
- http://www.network54.com/Forum/47207/threa...e+a+Pz+IV++---- (http://www.network54.com/Forum/47207/thread/1130843212/If+it+LOOKS+Like+a+Pz+IV++then+it+must+be+a+Pz+IV+ +----)
- http://www.network54.com/Forum/47207/threa...B+on+DML+Pz+IV (http://www.network54.com/Forum/47207/thread/1130955755/Ok%2C+this+is+my+last+%26quot%3Brivet+counting%26q uot%3B+on+DML+Pz+IV)..
Autres posts sur des erreurs et modifs :
- http://www.network54.com/Forum/47207/threa...from+Dragon-. (http://www.network54.com/Forum/47207/thread/1128466956/1128620571/Aluminum+gun+longer+than+plastic+gun+on+PzIV+from+ Dragon-.)...
- http://www.network54.com/Forum/47207/threa...uestion...Tom-- (http://www.network54.com/Forum/47207/thread/1128750605/1128835770/DML+PZIV+E+suspension+question...Tom--)
- http://www.network54.com/Forum/47207/threa...lternate+tracks (http://www.network54.com/Forum/47207/thread/1128818819/1128901327/Panzer+IV+E+alternate+tracks)
- http://www.network54.com/Forum/47207/threa...r+IV+problems+- (http://www.network54.com/Forum/47207/thread/1129820794/1129976756/DRAGON+Panzer+IV+problems+-)
- http://www.network54.com/Forum/47207/threa...on+DML+PzIV+E (http://www.network54.com/Forum/47207/thread/1130972769/Some+thoughts+on+DML+PzIV+E)...
- http://www.network54.com/Forum/47207/threa...tructions+error (http://www.network54.com/Forum/47207/thread/1131384849/DML+Pz+IV+E+instructions+error)
- http://www.network54.com/Forum/47207/messa...n%27s+Panzer+4E (http://www.network54.com/Forum/47207/message/1133312001/Simple+Solutions+for+Dragon%27s+Panzer+4E)
Une page web concernant des grosses modifs de la caisse :
- http://homepage3.nifty.com/AFV_model/
Enfin, quelques posts présentant le kit fini :
- http://www.network54.com/Forum/110741/thre...+a+Panzer+IV+E (http://www.network54.com/Forum/110741/thread/1129955554/If+it+looks+like+a+Panzer+IV+E)..
- http://www.network54.com/Forum/110741/thre...DML+Panzer+IV+E (http://www.network54.com/Forum/110741/thread/1135960655/1136024363/Completed+DML+Panzer+IV+E)
- http://www.network54.com/Forum/110741/thre.../DML+Panzer+IVE (http://www.network54.com/Forum/110741/thread/1132555486/1132750743/DML+Panzer+IVE)
- http://www.network54.com/Forum/110741/thre...r+IVE+Finished (http://www.network54.com/Forum/110741/thread/1135987134/1136032398/My+DML+Panzer+IVE+Finished)..

Ouf !
On dit :merci: qui ?


J'ai choisi de monter une version tardive, sur le front de l'Est.

Bon allez, les premières photos :

http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/PzIVE_Dragon_3en1/CI_1_Pz4E_Dragon_Boite.JPG
Photo 2 : ça en fait du bordel sur un plan de travail, tout ça...



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/PzIVE_Dragon_3en1/CI_2_ArasementCentrageTourelle.JPG
Photo 3 : première chose à faire dans la caisse version tardive, virer le centrage de la pièce permettant à la tourelle de tourner : ce centrage est en effet mal positionné...



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/PzIVE_Dragon_3en1/CI_3_FlancLateralDepassantDuGlacis.JPG
Photo 4 : sur la caisse version tardive, mise en place des 2 plaques avant inférieures. Entre les flancs et la plaque avant verticale, il y a un léger jour (à mastiquer) et les flancs dépassent un peu alors qu'ils devraient venir à raz.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/PzIVE_Dragon_3en1/CI_4_FlancLateralArraseDuGlacis.JPG
Photo 5 : le flanc après ponçage, afin qu'il ne dépasse pas (le jour n'est par contre pas encore mastiqué).



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/PzIVE_Dragon_3en1/CI_5_ButoirsBogies_Montes_Pieces.JPG
Photo 6 : mise en place des butoirs de bogies...



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/PzIVE_Dragon_3en1/CI_6_ButoirsBogiesPieces.JPG
Photo 7 : ... constitués de 2 pièces. C'est petit, hein ?!? :etourdi:



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/PzIVE_Dragon_3en1/CI_7_AccesTuyauxReservoirs.JPG
Photo 8 : les 2 accès aux réservoirs, côté gauche : le coffrage avec son tuyau/bouchon, à coller à l'intérieur de la caisse (le second, déjà installé, est visible par l'ouverture de gauche).


Il y a sur les forums une "grosse polémique" quant au bon emplacement des roues motrices, certains (notamment des japonais) considérant qu'elles devraient être situées plus haut.
En effet, leur point le plus haut devrait normalement être aligné avec celui des galets de retour, le brin supérieur des chenilles ayant donc en théorie un profil quasi rectiligne.
Ce qui n'est pas le cas avec le kit Dragon, les roues motrices étant plus bas.
Pour en savoir plus, voir les liens ci-avant.

Je n'ai cependant pas fait cette modif car, à mon humble avis (et celui d'autres collègues bien plus connaisseurs que moi, notamment Tom Cockle qui a travaillé avec Dragon pour mettre au point ce kit), la transmission finale est OK.

Pour vous faire votre opinion, voici une photo tirée du "Tanks in detail" (Ian Allan Publishing), montrant la transmission démontée.
A comparer avec la photo suivante du kit.
L'axe de la roue motrice semble avoir le même décalage vers la bas que sur le kit et elle vient de toute manière tangenter avec le bas de caisse, comme sur le kit :

http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/PzIVE_Dragon_3en1/CI_8_PzIVETangenceTransmissionDemonteePhoto.JPG
Photo 9.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/PzIVE_Dragon_3en1/CI_9_PzIVETangenceTransmissionDemonteeKit.JPG
Photo 10.


Comme par ailleurs les galets de retour Dragon sont d'un diamètre trop important par rapport à la réalité, il se pourrait qu'une partie du problème vienne de là (plus peut-être le fait que ces galets sont positionnés aussi un poil trop haut ?).



A suivre...

:salut:

[gibsonfndr]

Mon Bruno, ce que tu dis là me réchauffe le coeur !
la polémique sur ce char m'avait complètement gâché mon plaisir et du coup j'ai remisé la boîte dans la pile des "truc à ne pas monter car trop nuls"
Je suis ton montage avec impatience !

[le tourbeux]

Bonjour !

(gibsonfndr @ Jan 2 2006, 12:22 PM)
Mon Bruno, ce que tu dis là me réchauffe le coeur !
la polémique sur ce char m'avait complètement gâché mon plaisir et du coup j'ai remisé la boîte dans la pile des "truc à ne pas monter car trop nuls"
Je suis ton montage avec impatience !



Trop nul ?!? :huh:

Houla non, pas vraiment !!!

C'est vrai que tous les messages échangés peuvent donner cette impression, superficiellement...
Et c'est d'ailleurs très dommage... :triste:

Mais il faut surtout bien garder à l'esprit que toutes les critiques présentées, dans un esprit positif pour la plupart, concernent dans bien des cas des petits points de détails, uniquement visibles par les spécialistes du PzIV...
Bref, c'est du "Rivet counting" pour reprendre le terme employé sur les forums.

Traduction : comptage de rivets (= enc...lage de mouches) :langue2:

D'ailleurs, si on lit bien les messages, pratiquement toutes les personnes qui apportent ces correctifs ou remarques indiquent bien qu'il s'agit là d'un des meilleurs kits jamais produit !!!
Et, qu'en plus d'être restés sur le cul devant le niveau de détaillage, ils ont pris un très grand plaisir à le monter. :danse:

Dans les mêmes conditions de critiques , tout autre kit récent (Tamiya, Trumpeter, AFV, etc...) se prendrait assurément une grosse bâche... :glare:

Donc, pas de problème, tu peux sortir ta boîte de dessous la pile et t'y mettre !
Tu le regretteras pas !

:biere:


:salut:

[Didier Bocquet]

Encore un montage à suivre de trés prés http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/1035319756_gif.gif

A+
Didier

[Pat95]

Fichtre ! Que de détaillage !!!! Mais verra-t-on tout ça une fois tout monté, tout peint ????? http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/blink.gif
Bon courage pour la suite ! http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/cacestdukit.gif
Patrick

[pascalbausset]

Pour ce que j' ai vu de ce kit, je le trouve plutot top.

Un detail que j' ai remarque sur Planet Armor, les bandages caoutchouc des "return rollers" sont de la marque ContinentaU, moi je ne connais que Continental
Une explication (donnee sur ce site) pour eviter tous droits de copyright (commerciaux ou autres), Dragon aurait choisi cette solution. A vous de supprimer la partie du U pour qu' il devienne L

Mais c'e n' est qu' un infime detail pour la qualité de ce kit. Je reve de le faire en version DAK, mais j' ai pu les budgets.

Bon montage. On attend de vos nouvelles. http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/biere_gif.gif

[Ulrich Jean-François]

(pascalbausset @ Jan 2 2006, 07:27 PM) Quoted post</div><div class='quotemain'>
Pour ce que j' ai vu de ce kit, je le trouve plutot top.

Un detail que j' ai remarque sur Planet Armor, les bandages caoutchouc des "return rollers" sont de la marque ContinentaU, moi je ne connais que Continental
Une explication (donnee sur ce site) pour eviter tous droits de copyright (commerciaux ou autres), Dragon aurait choisi cette solution. A vous de supprimer la partie du U pour qu' il devienne L

Mais c'e n' est qu' un infime detail pour la qualité de ce kit. Je reve de le faire en version DAK, mais j' ai pu les budgets.

Bon montage. On attend de vos nouvelles. http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/biere_gif.gif
[/b]

Même astuce de la part de dragon sur son tiger I initial production, ContinentaU est gravé sur le bandage des galets et tu supprime la partie droite du U pour former un L.
J'ai même lu dans le Military Armor que c'était confirmer sur le site officiel Dragon.
Encore une histoire de Copiright, malin Dragon et merci, car le Kit eu été plus cher certainement. http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/cacestdukit.gif

[gibsonfndr]

et n'oublie pas les petits triangles sur les trappes conducteur / radio http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/ayalou.gif
c'est peut-être un des meilleurs kits du monde mais des conneries comme ça, même Italeri ne les fait pas ...
http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/ayalou.gif

[jj_le_pottier]

(gibsonfndr @ Jan 2 2006, 12:22 PM) Quoted post</div><div class='quotemain'>
j'ai remisé la boîte dans la pile des "truc à ne pas monter car trop nuls"
Je suis ton montage avec impatience !
[/b]
Ben, euh, écoute, tu me le donnes, plutôt...
Y'a aucun problème: il sera très bien traité, chez moi, t'inquiètes pas!! http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/wink.gif

[goose952]

(jj_le_pottier @ Jan 3 2006, 09:08 AM) Quoted post</div><div class='quotemain'>
Ben, euh, écoute, tu me le donnes, plutôt...
Y'a aucun problème: il sera très bien traité, chez moi, t'inquiètes pas!! http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/wink.gif
[/b]


tu va encore te faire mal JJ http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/jemerend.gif

[jj_le_pottier]

(goose952 @ Jan 3 2006, 09:21 AM) Quoted post</div><div class='quotemain'>
tu va encore te faire mal JJ http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/jemerend.gif
[/b]
T'inquiètes, j'ai pris de bonnes résolutions pour 2006: ne plus me lancer dans des projets abracadabrants et qui réclament trop de modifs...! <span style="color:#990000">L'année <span style="font-size:11pt;line-height:100%">2006</span> sera <span style="font-size:11pt;line-height:100%">OOTB</span>!!!!!</span>

[gibsonfndr]

(jj_le_pottier @ Jan 3 2006, 09:26 AM) Quoted post</div><div class='quotemain'>
T'inquiètes, j'ai pris de bonnes résolutions pour 2006: ne plus me lancer dans des projets abracadabrants et qui réclament trop de modifs...! <span style="color:#990000">L'année <span style="font-size:11pt;line-height:100%">2006</span> sera <span style="font-size:11pt;line-height:100%">OOTB</span>!!!!!</span>
[/b]
Sage décision mon ami !
Le OOB est ce qui nous permet de ne pas devenir maboule !
Je me suis reposé de mon Ausf J avec mon Jagdpanzer IV, qui même si j'ai rajouté de la photodec' est from la boîte sans aucune modif ou actualisation ... ça repose hein ?

[jj_le_pottier]

(gibsonfndr @ Jan 3 2006, 10:59 AM) Quoted post</div><div class='quotemain'>
Sage décision mon ami !
Le OOB est ce qui nous permet de ne pas devenir maboule !
Je me suis reposé de mon Ausf J avec mon Jagdpanzer IV, qui même si j'ai rajouté de la photodec' est from la boîte sans aucune modif ou actualisation ... ça repose hein ?
[/b]
Tu m'étonnes....! http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/blink.gif
Le Panther G Tam, c'est une vraie récré: c'est bien simple, il se monte tout seul!
(bon, j'y rajoute juste un canon JR et des grilles en photodéc, mais j'y suis accro depuis le début; maintenant, c'est trop tard...!)


Et dès qu'il est fini, promis: je sors le chassis du Wirbelwind, je reprends ma tourelle de F2 et je me remets sur mon Pz IV!

[panzerliv]

(jj_le_pottier @ Jan 3 2006, 11:05 AM) Quoted post</div><div class='quotemain'>
Tu m'étonnes....! http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/blink.gif
Le Panther G Tam, c'est une vraie récré: c'est bien simple, il se monte tout seul!
(bon, j'y rajoute juste un canon JR et des grilles en photodéc, mais j'y suis accro depuis le début; maintenant, c'est trop tard...!)
Et dès qu'il est fini, promis: je sors le chassis du Wirbelwind, je reprends ma tourelle de F2 et je me remets sur mon Pz IV!
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tu m'étonne qu'il est bien le panther Tam!! en plus, non content d'être facile à monter il y a deux jeux de galets (acier et caoutchouc!!) http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/cacestdukit.gif pour le canon j'ai voulu me faire plaisir je me suis fendus de 15 € pour le canon Aber http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/cdmalades01.gif il y à 10 pièces, une merveille!!!!
bon courrage pour ton panther et montre nous le vitte!!
@+ oliv

[panzerliv]

(Bruno GILARD @ Jan 2 2006, 12:44 PM) Quoted post</div><div class='quotemain'>
Bonjour !
Trop nul ?!? http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/ohmy.gif

Houla non, pas vraiment !!!

C'est vrai que tous les messages échangés peuvent donner cette impression, superficiellement...
Et c'est d'ailleurs très dommage... http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/jemerend.gif

Mais il faut surtout bien garder à l'esprit que toutes les critiques présentées, dans un esprit positif pour la plupart, concernent dans bien des cas des petits points de détails, uniquement visibles par les spécialistes du PzIV...
Bref, c'est du "Rivet counting" pour reprendre le terme employé sur les forums.

Traduction : comptage de rivets (= enc...lage de mouches) http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/ayalou.gif

D'ailleurs, si on lit bien les messages, pratiquement toutes les personnes qui apportent ces correctifs ou remarques indiquent bien qu'il s'agit là d'un des meilleurs kits jamais produit !!!
Et, qu'en plus d'être restés sur le cul devant le niveau de détaillage, ils ont pris un très grand plaisir à le monter. http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/1035319756_gif.gif

Dans les mêmes conditions de critiques , tout autre kit récent (Tamiya, Trumpeter, AFV, etc...) se prendrait assurément une grosse bâche... http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/padbol.gif

Donc, pas de problème, tu peux sortir ta boîte de dessous la pile et t'y mettre !
Tu le regretteras pas !

http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/cacestdukit.gif http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/thumbsup.gif
http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/wavy_gif.gif
[/b]
bravo http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/cacestdukit.gif je l'aurais bien acheté, mais j'ai tellement de maquettes à monter cette année qu'il serait resté sur une pille!!! et ça serait vraiment dommage vu la qualité du kit!! en plus, la polémique lancée au sujet des "sommes toutes relatives" erreurs de la maquettes, ne sont vraiment pas de nature à gâcher le plaisir de la pluspart des colleurs que nous sommes!!!
comme tu dis si bien, c'est de l'en....ge de mouches!!!
http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/wavy_gif.gif olivier

[le tourbeux]

Bonsoir !

Je voulais poster de nouvelles étapes du montage ce week-end, mais impossible de déposer des photos dans mes albums Club-Internet depuis vendredi... :padbol:

:triste: :rale:


Bon, en attendant, je suis passé samedi rendre visite à un magasin récent de la banlieue clermontoise que je ne connaissais pas : Daré Maquette (Centre commercial "Le Masage", Place du Parc, 63110 Beaumont 04.73.26.84.97. http://www.daremaquette.com).

J'y ai trouvé le kit Tristar 014 "German PzIV Wheel Set" :
52

Revue du kit sur Perth Military Modelling :
http://www.perthmilitarymodelling.com/revi...ar/tri35014.htm (http://www.perthmilitarymodelling.com/reviews/vehicles/tristar/tri35014.htm)

Me le suis payé, bien sûr ! :langue2:
Très bonne qualité de moulage là encore ! :super:
Je vous dis pas les possibilités qu'il offre pour le détaillage de toute la gamme des Pz IV !


Dans l'immédiat, il va me servir avec le kit Dragon :

- remplacement des galets de retour, car les Tristar sont d'un diamètre plus petit et normalement mieux adapté (7.1 mm au lieu de 7.9 mm).
Il y aura juste à repercer -délicatement- à diam 1.9 les supports Dragon moulés sur la caisse pour pouvoir les monter.

- pour m'éviter de transformer "Continentau" en "Continental" sur les bandages caoutchouc des galets de route !
En effet, Tristar a fait fi des problèmes de Copyright, en gravant directement le nom exact de la marque (et a aussi gravé la dimension du bandage, ce que n'a pas fait Dragon).
Sur les bandages Dragon, il faudrait donc, pour bien faire, gratter la barre du "U" pour en faire un "L".
Mais c'est tellement minuscule !!! :etourdi:
A l'oeil nu, on distingue à peine le texte ! (les fontions macro des appareils numériques ont du bon, mais sont bien trompeuses :perturbe: )
Personnellement, avec ma vue basse et ma tremblote (Hein ? Quoi ?? Qui a dit Alzheimer ???), je ne me sentais pas le courage de faire ça, même sous la loupe et avec un cutter bien affûté... :jemerend:
J'ai essayé : les bandages Tristar se montent pile-poil sur les roues Dragon : :cool:
Ce n'est à mon avis pas nécessaire de changer les galets de route, la seule différence notable entre les 2 étant le nombre de soudures de la jante sur le moyeu (3 chez Dragon et 6 chez Tristar) ; cela nécessiterait en plus d'agrandir les diamètres de fixation Tristar.


Par la suite, le reliquat de pièces me servira pour détailler d'autres kits sur base de PzIV en attente de montage, comme par ex le Hornisse (Nashorn early) Dragon...



:salut:

[le tourbeux]

Bonsoir !

Club-Internet ayant résolu le problème de dépose des photos :cool: , je peux m'y remettre !


3ème étape du montage de ce Pz IV Ausf.E "3 en 1" Dragon.


http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/PzIVE_Dragon_3en1/CI_9_BoitierTransmissionMonte_Pieces.JPG
Photo 11 : vous noterez la précision du moulage et les possibilités que nous offre Dragon en détaillant la partie interne de la transmission :cacestdukit: (les 4 pièces constitutives à gauche ; transmission montée à droite).
La ligne de jonction entre la caisse X2 et le flanc avant rapporté B9/B10 est à mastiquer.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/PzIVE_Dragon_3en1/CI_10_BoitierTransmissionMonte.JPG
Photo 12 : gros plan sur un carter de transmission fini. Oui, c'est toujours une pièce de 2 centimes d'Euros à droite !



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/PzIVE_Dragon_3en1/CI_13_Caisse_Arriere_PalierPieces.JPG
Photo 13 : vue générale de la caisse version tardive et de la plaque arrière avec différents sous-ensembles.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/PzIVE_Dragon_3en1/CI_14_GlacisArriere_PalierMonte_Pieces.JPG
Photo 14 : plaque arrière avec un palier tendeur pour la roue tendeuse mis en place (à gauche) et ses pièces constitutives.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/PzIVE_Dragon_3en1/CI_15_CarterPalierPiece.JPG
Photo 15 : le carter du palier. Là aussi, précision du moulage époustouflante compte tenu de la taille minuscule : les soudures, les écrous sur les vis...



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/PzIVE_Dragon_3en1/CI_16_PiecesSortiePalier.JPG
Photo 16 : la sortie de l'axe du palier, constituée de 4 pièces.
:perturbe:


http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/PzIVE_Dragon_3en1/CI_17_PalierMonteSurGlacisArriere.JPG
Photo 17 : une fois monté, ça donne cela. En tout 7 pièces, toutes plus petites les unes que les autres, pour détailler un palier.
:outch:


Après m'être un peu intéressé au panneau arrière, retour au train de roulement avec l'assemblage des bogies :


http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/PzIVE_Dragon_3en1/CI_18_BogiePiecesPrepareesEtNon.JPG
Photo 18 : ils sont composés chacun de pas moins de 8 pièces !
Du fait de la technologie de moulage mise en oeuvre par Dragon pour obtenir des pièces hyper détaillées, il y a beaucoup de petits conduits d'injection sur les pièces.
Et comme il y a beaucoup de pièces, cela entraîne pas mal de travail de préparation ! :jemerend:
Mais ces conduits d'injection sont en général bien placés et le plastique Dragon se travaille bien, ce qui rend la tache moins fastidieuse.
Sur la photo, les 8 pièces d'un bogie non préparées à droite, préparées à gauche (vous vous en seriez doutés ? :langue2: )



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/PzIVE_Dragon_3en1/CI_19_BogiePiecesPreparees.JPG
Photo 19 : gros plan sur les pièces prêtes à être assemblées.
Mieux vaut les détacher des grappes au dernier moment pour ne pas les mélanger et procéder un côté après l'autre : certaines, d'apparence très semblables dans leurs versions droite ou gauche (comme les supports A11/A12 et blocs A25/A26), sont en fait différentes et symétriques... :passur:
La notice indique sans plus de précision 2 options possibles pour la petite pièce rectangulaire venant se coller en bout de bogie, A27 ou A16 (cette dernière n'est pas sur la photo) : il semble que pour le Ausf. E seule la A27 ait été utilisée.
Sources : forum Axis http://members.shaw.ca/panzeriv/thread.htmlet et kit Tristar German Pz. IV Wheel Set.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/PzIVE_Dragon_3en1/CI_20_BogieMontage1.JPG
Photo 20 : 1ère partie de l'assemblage du bogie (je n'ai pas forcément respecté la notice) :
- Bloc A25/A26 fixé à son emplacement sous la caisse X2.
- Bras central du bogie ("ressort") en 3 parties assemblé : le ressort A14/A15, l'axe du galet de route A8/A7 et la fameuse pièce A27.
Il y a un peu de ponçage à faire sur les lignes de joint après collage.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/PzIVE_Dragon_3en1/CI_21_BogieMontage2.JPG
Photo 21 : 2ème partie :
Les bogies sont prévus pour pouvoir s'articuler librement sur la caisse, ce qui peut-être utile pour représenter un véhicule sur terrain accidenté.
Pour cela :
- Assembler les 2 pièces du bras secondaire du bogie (A3/A4 et A5/A6) autour du ressort, en veillant à ne pas les coller sur ce ressort.
On obtient 2 bras indépendants, mais non séparables un fois collés.
Là encore, poncer le joint après collage.
La grosse pastille d'éjection, bien visible sous l'axe à droite, est totalement cachée par la suite juste derrière le galet de route ; je ne l'ai donc pas reprise.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/PzIVE_Dragon_3en1/CI_22_BogieMontage3.JPG
Photo 22 : 3ème partie :
- Positionner à blanc le bogie sur son support A11/A12, en venant placer l'axe de chacun des 2 bras articulés dans son trou sur le support.
Une opération pas toujours évidente à réaliser du premier coup ! :mellow:
- Arrêter de respirer.
- Sans rien faire bouger, mettre une goutte de colle dans le gros trou central du support et le long du rebord circulaire (flèches rouges).
Surtout pas dans les plus petits trous de chacun des 2 bras (croix rouges)...
Sinon : :baton:



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/PzIVE_Dragon_3en1/CI_23_BogieMontage4.JPG
Photo 23 : 4ème partie :
- Toujours sans rien faire bouger, venir coller en position sur le support le flasque du bogie (A10/A28) en veillant à ce qu'il soit bien positionné par rapport aux axes d'articulation des 2 bras du bogie.
- Reprendre son souffle. :rire:



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/PzIVE_Dragon_3en1/CI_24_BogieMontage5.JPG
Photo 24 : 5ème partie :
- Il n'y a plus qu'à venir coller l'ensemble sur le flanc latéral de la caisse et sur le support.
Voilà ce que donne le bogie une fois terminé...



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/PzIVE_Dragon_3en1/CI_25_DebattementMaxBogies.JPG
Photo 25 : ... et si tout s'est bien passé, que la colle n'a pas trop débordé, on obtient une liberté d'articulation totale ! :danse:

Y'a plus qu'à répéter l'ensemble de ces opérations 8 fois... :dors:


A noter que ce mode opératoire s'applique à l'identique au kit Tristar "German Pz. IV Wheel Set", les bogies étant composés du même nombre de pièces quasiment identiques ! :clinoeil:


A suivre...

[gibsonfndr]

ben à nouveau pas de photos !
<span style="color:#3333FF">Celà dit je suis allé voir l'histoire des barbotins et des boulons ...
C'est exactement le genre de truc qui me gâche le plaisir.
Comment les types de chez Dragon peuvent-ils faire une telle bêtise ?
Si encore personne ne me l'avait dit ...
Tu vois, ça ne me dérange pas quand on m'explique que les boulons sur tel ou tel modèle sont trop petits (voire même absents) le maquettiste a alors le choix d'améliorer ou pas ce qui existe. La représentation est alors criticable MAIS correcte. Par contre quand on m'explique que telle ou telle partie est fausse alors là je dis niet ! Maintenant je me sentirai OBLIGÉ de repositionner les boulons des barbotins car JE SAIS qu'ils sont faux !
Je viens de jeter un coup d'oeil à mon Jagdpanzer IV de chez Dragon et là les boulons des barbotins sont au bon endroit ... ils ont fumé la moquette ou quoi chez dragon ?
Je me fiche complètement d'avoir une suspension "fonctionnelle" et la plus part des gens aussi car peu d'entre nous vont intégrer cette maquette dans un diorama avec terrain accidenté. La pluspart d'entre nous se contenteront de la poser sur une étagère ...
Je n'admets pas que les fameux triangles sur les trappes du radio et du chauffeur soient faux à ce point (même si j'ai dans mon stock de chutes de photodec' de quoi les refaire en mieux) et je n'admets pas que la face avant de la tourelle soit à ce point fausse et je n'admets pas que le viseur du chargeur soit à ce point décalé par rapport à la vérité et je n'admets pas que les galets de retour soient 0,8 mm trop grands en diamètre (à cette échelle c'est énorme non ?) ...
Je me sens floué par Dragon qui m'a vendu une merveille technologique (?) dont la fidélité à l'original n'est finalement pas meilleure que celle du vieux Tamiya.

http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/sad.gif

Désolé pour ce petit coup de blues.
J'attends avec impatience la suite de ton beau montage et surtout tes conseils qui m'ont l'air bien avisés!
allez, au boulot !
http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/ayalou.gif

</span>

[le tourbeux]

Bonjour Gibson, bonjour tout le monde !

(gibsonfndr @ Jan 14 2006, 08:32 AM)
ben à nouveau pas de photos !


Tu ne vois pas les photos de mon dernier post, c'est ça ?
Ben m... alors ! :dsl:
Est-ce que d'autres sont dans le même cas ???? J'espère qu'il n'y a pas que moi qui peut les voir...
Merci de me rassurer avant que j'en poste d'autres !



(gibsonfndr @ Jan 14 2006, 08:32 AM)
Celà dit je suis allé voir l'histoire des barbotins et des boulons ...
C'est exactement le genre de truc qui me gâche le plaisir.
Comment les types de chez Dragon peuvent-ils faire une telle bêtise ?
Si encore personne ne me l'avait dit ...
Tu vois, ça ne me dérange pas quand on m'explique que les boulons sur tel ou tel modèle sont trop petits (voire même absents) le maquettiste a alors le choix d'améliorer ou pas ce qui existe. La représentation est alors criticable MAIS correcte. Par contre quand on m'explique que telle ou telle partie est fausse alors là je dis niet ! Maintenant je me sentirai OBLIGÉ de repositionner les boulons des barbotins car JE SAIS qu'ils sont faux !
Je viens de jeter un coup d'oeil à mon Jagdpanzer IV de chez Dragon et là les boulons des barbotins sont au bon endroit ... ils ont fumé la moquette ou quoi chez dragon ?
Je me fiche complètement d'avoir une suspension "fonctionnelle" et la plus part des gens aussi car peu d'entre nous vont intégrer cette maquette dans un diorama avec terrain accidenté. La pluspart d'entre nous se contenteront de la poser sur une étagère ...
Je n'admets pas que les fameux triangles sur les trappes du radio et du chauffeur soient faux à ce point (même si j'ai dans mon stock de chutes de photodec' de quoi les refaire en mieux) et je n'admets pas que la face avant de la tourelle soit à ce point fausse et je n'admets pas que le viseur du chargeur soit à ce point décalé par rapport à la vérité et je n'admets pas que les galets de retour soient 0,8 mm trop grands en diamètre (à cette échelle c'est énorme non ?) ...
Je me sens floué par Dragon qui m'a vendu une merveille technologique (?) dont la fidélité à l'original n'est finalement pas meilleure que celle du vieux Tamiya.

Désolé pour ce petit coup de blues.
J'attends avec impatience la suite de ton beau montage et surtout tes conseils qui m'ont l'air bien avisés!
allez, au boulot !



Merci pour tes appréciations !
Je continue petit à petit... entre recherches de doc et questionnements métaphysiques habituels...
Ca doit vraiment être impossible d'arriver à monter un kit sorti de boîte, sans se poser de questions... :pardon:

Je ne sais pas si mes conseils sont avisés, mais ils sont en tous cas largement inspirés par tous les post publiés sur ce kit dans d'autres forums, par des Colleurs d'un autre niveau que le mien ! :rose:
Chers zinspirateurs, si vous m'écoutez : :merci:


Pas de mal pour ta réaction, bien au contraire !
J'avoue que je suis également partagé entre plusieurs sensations au montage de ce kit.

Lorsque j'arrive à écarter de mon esprit les erreurs commises par Dragon, c'est assurément un kit génial, d'une précision et d'une qualité presque parfaite, très bien pensé ! :bravo:
En tous cas très excitant et jouissif à monter (Oh oui, oh ouiiiiiIIIIIIiiiiii !!!! :yahou: )

Mais, comme je n'arrive que rarement à ne pas penser et à ne pas voir ces erreurs... :padbol:
Je suis comme toi, je sais qu'elles sont là et que je n'arriverai pas à passer à côté comme si de rien n'était, sans chercher à les reprendre... :glare:
Et ça m'agace !!! :tapepoing:



Les incohérences de Dragon sont en effet assez incompréhensibles...
Tu parles des écrous sur les roues motrices, pas aux bons emplacements sur ce PzIV Ausf.E alors qu'ils étaient bons sur leur "ancien" Jagdpanzer IV.
C'est aussi le cas pour les galets de retour, trop grands sur ce PzIV Ausf. E (diam 7,8 mm), alors qu'ils étaient d'un diamètre plus correct (7,15 mm) sur leur Hornisse (Nashorn, early variant 6165)...


Mais bon, faut toujours essayer de relativiser !

Et pour cela, le mieux c'est d'aller admirer les modèles finis (erreurs corrigées ou pas) postés par quelques pointures sur d'autres forums, comme par ex ici :
http://www.network54.com/Forum/110741/thre...+a+Panzer+IV+E (http://www.network54.com/Forum/110741/thread/1129955554/If+it+looks+like+a+Panzer+IV+E)..
http://www.network54.com/Forum/110741/thre...DML+Panzer+IV+E (http://www.network54.com/Forum/110741/thread/1135960655/1136024363/Completed+DML+Panzer+IV+E)
http://www.network54.com/Forum/110741/thre.../DML+Panzer+IVE (http://www.network54.com/Forum/110741/thread/1132555486/1132750743/DML+Panzer+IVE)
http://www.network54.com/Forum/110741/thre...er+IVE+Finished (http://www.network54.com/Forum/110741/thread/1135987134/1136032398/My+DML+Panzer+IVE+Finished).

On en arriverait -presque- à en oublier d'enc... les mouches, euh, de compter les rivets ! :langue2:

A bientôt pour la suite !

[Gris Patrice]

Bonjou.

Les photos que je peux voir sont celle du 10 janvier pas dernières.

Malgrés ses imperfections ce kit reste une beau modèle même sans modifications.

Une des choses qui m'embête, c'est l'attitude actuelle de Dragon (marque que j'apprècie par ailleurs), Dragon voudrait etouffer toute concurrence qu'il ne s'y prendrait pas autrement, il suffit qu' AFV sorte un modèle pour que Dragon suive ou précéde avec le même modèle, quitte dans sa précipitation à commettre des erreurs alors qu'il ua assez de modèle aussi rentable qui n'ont pas encore été produit aussi bien du coté de la force que du cotè obscur et aussi bien pour le blindés que pour les soft skin sans parler de l'artillerie.

Patrice http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/wavy_gif.gif

[Loïc Charpentier]

Nous sommes en train de découvrir le "dumping" à la chinoise.
En 88, avec condescendance et en se tapant sur les cuisses de cette bonne blague, on leur vendait d'occase nos vieilles chaines de production de tubes télés Thomson, maintenant Thomson appartient aux Chinois! je ne suis pas sûr qu'il faille en rire!...That's life!

Loïc

[Loïc Charpentier]

[mode Faux-cul] Alors, çà vient ces photos, mon Tourbier chéri?[/mode Faux-cul]

Lolo des Champs

http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/alex_.gif

[le tourbeux]

(Loïc Charpentier @ Jan 14 2006, 04:16 PM)
[mode Faux-cul] Alors, çà vient ces photos, mon Tourbier chéri?[/mode Faux-cul]

Lolo des Champs

:joker:



Mais c'est qu'ils vous laisseraient pas souffler un brin... :etourdi:

:tapepoing: :rale:

Bon mais sinon oui, elles arrivent.
Enfin, elles vont venir. :passur:
Je pense même qu'elles devraient être là tard dans la nuit :cafe:

Mais avant, faudrait quand même que j'ai qq confirmations que mes nouveaux essais sont OK.
Voir ici : http://www.colleurs-de-plastique.com/forum...?showtopic=9678 (http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/index.php?showtopic=9678)

Vous me le diriez si je vous emm..., hein ??? :langue2:

Tant qu'à faire et connaissant maintenant un peu mieux les personnages sans pitié qui m'entourent sur ce forum, je préfèrerai ne pas me planter une seconde fois...
:cdmalades01: :jemerend:


PS :
[mode Mec jamais content] Je trouve que la qualité des photos déposées sur Wistiti est assez mauvaise... :glare: [/mode Mec jamais content]

[Loïc Charpentier]

</div><div class='quotemain'>PS :
[mode Mec jamais content] Je trouve que la qualité des photos déposées sur Wistiti est assez mauvaise... [/mode Mec jamais content]


[/b]

C'est p'têt quand même mieux que les CROIX ROUGES postées initialement? http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/corde.gif

Lolo des Champs

http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/langue.gif http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/langue.gif

[le tourbeux]

Bonsoir !

Je reposte le message dont les photos n'étaient pas visibles...
(Message supprimé depuis)


4ème étape du montage de ce Pz IV Ausf.E "3 en 1" Dragon.

Après l'assemblage des bogies, continuons avec le reste du train de roulement :

http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/PzIVE_Dragon_3en1/CI_26_CaisseGaucheDemiMontee.JPG
Photo 26 : ce que donne la caisse avec les 4 bogies montés.
J'ai également mis en place la transmission, dont l'assemblage a été détaillé dans un post précédent, et différentes choses sur lesquelles je reviendrai.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/PzIVE_Dragon_3en1/CI_27_AvantGaucheTransmissionBogie.JPG
Photo 27 : gros plan sur l'avant gauche.
La ligne de jonction passant sous la transmission reste à mastiquer (flèche rouge de droite).
Il y a également un très léger travail de masticage à faire sur les jointures des plaques de blindage avant (autres flèches rouges).
Mais je n'ai pas eu les problèmes de fentes assez importantes évoquées sur d'autres forums.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/PzIVE_Dragon_3en1/CI_28_BarbotinsAvantArriereMontesPieces.JPG
Photo 28 : l'ensemble des pièces constituant la roue motrice, les galets de retour et la roue tendeuse arrière.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/PzIVE_Dragon_3en1/CI_29_BarbotinsArriereMonoblocEt2Parties.JPG
Photo 29 : les roues tendeuses arrières sont proposées en 2 versions : monobloc (à gauche), ou en deux parties (une des 2 parties à droite).
Je n'ai pas trop saisi l'intérêt de la chose : la question du choix ne se pose pas trop, tant la version monobloc est plus fine ! :cacestdukit:



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/PzIVE_Dragon_3en1/CI_30_BarbotinsArriereMonoblocMonteEtPieces.JPG
Photo 30 : ces roues tendeuses monobloc sont en plus détaillées par 2 flancs en photo-découpe qui finissent de bien l'affiner !
Avec le petit flasque central, elles sont donc composées chacune de 4 pièces.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/PzIVE_Dragon_3en1/CI_31_BarbotinsArriereMonoblocMonteEtNon.JPG
Photo 31 : la roue tendeuse version monobloc.
Avant de coller à la cyano les 2 flancs en photo-découpe, il est nécessaire de poncer la ligne de joint de moulage visible au milieu des "rayons" (flèches rouges).



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/PzIVE_Dragon_3en1/CI_32_BarbotinArriereMonoblocMonte.JPG
Photo 32 : gros plan sur la roue tendeuse version monobloc assemblée.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/PzIVE_Dragon_3en1/CI_33_RoueMotriceMontee.JPG
Photo 33 : les roues motrices sont composées de 2 pièces chacune (A20 & A21).
A noter que le tenon orientant l'une sur l'autre est petit et assez imprécis : lors du collage, on ne se rend pas forcément compte si l'on est bien positionné. Vérifier le bon alignement des dents entre couronnes extérieures et intérieures, ainsi que le bon parallélisme de celles-ci.

On peut noter la précision du moulage des écrous à encoches sur le flasque central et des têtes de vis sur la couronne extérieure ! :super:

Malheureusement, Dragon s'est planté sur leur implantation...
Il ne devrait pas y avoir d'écrou centré au niveau de chaque bras (cercle rouge), mais chaque bras devrait être "encadré" par 2 écrous (ronds rouges).
Voir post sur le forum Axis :
http://www.network54.com/Forum/47207/threa...e+a+Pz+IV++---- (http://www.network54.com/Forum/47207/thread/1130843212/If+it+LOOKS+Like+a+Pz+IV++then+it+must+be+a+Pz+IV+ +----)
Dommage que Dragon n'ait pas prévu le flasque central séparé, il aurait été possible de le coller en place suivant l'orientation désirée... :pardon:
De même, les têtes de vis sur la couronne devraient être à chaque fois situées au regard d'une dent (emplacement matérialisé par les traits rouges).
Enfin, il ne devrait pas y avoir de cercle gravé sur les bras.

Sur je ne sais plus quel forum anglo-saxon, j'ai vu passer le post d'un gars ayant coupé les écrous et têtes de vis, pour les recoller au bon endroit...
Je ne sais pas encore si je vais faire ça : c'est tellement microscopique ! :perturbe:


A suivre...


:salut:

[le tourbeux]

Bonsoir !

Pour cette 5ème étape du montage de ce Pz IV Ausf.E "3 en 1" Dragon, on va se pencher cette fois sur les galets de retour :



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/PzIVE_Dragon_3en1/CI_34_GaletsVueArrNashornPzIVTristarDragon.JPG
Photo 34 : comme déjà indiqué, ils sont trop grands.
Sur cette photo, en vue arrière, de gauche à droite :
- un galet du Hornisse Dragon (N° 6165), paru en 2002 ;
- un du "German Pz.IV Wheel Set" Tristar (N° 014), paru en 2005 ;
- et donc un du PzIV Ausf.E Dragon, lui aussi de 2005.
On voit nettement que ce dernier est plus grand que les 2 autres, qui sont eux d'une taille quasi identique.
Pourquoi Dragon, qui avait tout bon avec les galets du Hornisse en 2002, a t-il tout modifié en 2005 pour le PzIV et du coup s'est planté ???
Mystère... :pardon:



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/PzIVE_Dragon_3en1/CI_35_GaletsVueAvNashornPzIVTristarDragon.JPG
Photo 35 : les mêmes vus de devant.
Celui du PzIV Dragon en haut, du Hornisse Dragon en bas à gauche, du PzIV Tristar en bas à droite.
On voit tout de suite le plus qu'apportent les 2 kits parus en 2005 : la gravure de la marque des bandages caoutchouc.
En 2002, le Hornisse Dragon ne l'avait pas.
Toutefois, ces gravures sont minuscules et tout juste visibles à l'oeil nu (comparer à la taille de la pièce de 2 centimes d'Euro)...
Pour des histoires de Copyright, Dragon a gravé "CONTINENTAU" (flèche rouge du haut), alors que Tristar a bien gravé le vrai nom "CONTINENTAL" (flèche bleue du haut).
Il faudrait donc gratter la jambe en trop du "U", travail improbable et sûrement très chiant, euh pénible, compte-tenu de la taille microscopique...
Une raison de plus pour adopter les galets Tristar !
Et ceci malgré le fait que les Dragon sont mieux détaillés :
- 6 pans de la vis centrale représenté (flèche rouge centrale) > juste un vague plot rond chez Tristar (flèche bleue du bas) ;
- circlip intérieur représenté (flèche rouge du bas) > absent chez Tristar. :triste:



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/PzIVE_Dragon_3en1/CI_36_MesureGaletDragon.JPG
Photo 36 : illustration de la différence de diamètre :
Ici un galet du PzIV Ausf. E Dragon : 7,85 mm...



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/PzIVE_Dragon_3en1/CI_37_MesureGaletTristar.JPG
Photo 37 : ...et là un galet Tristar : 7,12 mm.
Une différence de 0,73 mm, c'est pas énorme (2,5 cm au 1/35ème, ce qui fait 1,25 cm au rayon) :closedeyes:
Mais ça contribue à exagérer la "surélévation" du brin supérieur des chenilles au niveau des galets, alors que ce brin devrait être à peu près rectiligne depuis la roue motrice, comme indiqué sur ce post :
http://www.network54.com/Forum/47207/threa...+on+DML+Pz+IV. (http://www.network54.com/Forum/47207/threa...+on+DML+Pz+IV)..



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/PzIVE_Dragon_3en1/CI_38_OutilsPourImplanterGaletsTristar.JPG
Photo 38 : pour remplacer les galets de retour Dragon par les Tristar, il est nécessaire de ré-aléser leurs trous de fixation sur la caisse.
Ils font 1 mm de diamètre sur la caisse Dragon et il faut les amener à 2 mm pour pouvoir monter les galets Tristar.
Quelques zoutils sont donc nécessaires :
- 1 porte-outils manuel (ne surtout pas utiliser une mini-perceuse, qui tournerait bien trop vite, même au minimum, et ne serait pas assez sensitive !)
- plusieurs forets de 1,2 à 2 mm, échelonnés de 0,2 en 0,2.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/PzIVE_Dragon_3en1/CI_39_PercagePourImplanterGaletsTristar.JPG
Photo 39 : il faut en effet percer très progressivement pour ne pas risquer de bousiller le support conique des galets.
Son plus petit diamètre extérieur fait presque le diamètre final du trou (2,5 pour 2)...
Donc, y aller avec douceur, en ressortant régulièrement le foret (en le faisant tournant en sens inverse) pour briser les copeaux qui se forment. :barratin:



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/PzIVE_Dragon_3en1/CI_40_PercagePourGaletsTristarAvantApres.JPG
Photo 40 : la différence entre trou repris et fini à droite (flèche rouge), alors que celui de gauche n'a eu droit qu'au foret de 1,2 (flèche bleue).



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/PzIVE_Dragon_3en1/CI_41_GaletTristarMonte.JPG
Photo 41 : un galet Tristar mis en place pour la photo.
Ils ne sont pas collés tout de suite, afin de pouvoir peindre plus facilement leur bandage.


A suivre...

:salut:

[Loïc Charpentier]

Tu vois que tu peux, quand tu veux! http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/ayalou.gif

Je renouvelle mes compliments pour la pédagogie didactique "pas à pas". Même moi, je comprend, c'est pour dire.

Bravo aux superbes Guest Stars, le pied à "troulisse" digital, le porte-outil et les forèts.

Petit reproche: T'as failli me le déprimer vilain notre Lolo des Villes, avec tes barboutins vasouillards...C'est qu'il nous a fait un coup de calcaire, le Laurent, sur c't'affaire!

Pour les "trous" dans les bras, c'est rattrapable en mastiquant, je pense mais pour la position des boulons, c'est nettement plus tordu et çà risque d'être un boulot de fou.

Le Pz IV vit de belles heures en ce moment avec ton E, la petite merveille de Franck, le Jagd à Lolo et le DjtiJagdpanzer.

Loïc

http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/wavy_gif.gif http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/wavy_gif.gif

[le tourbeux]

(Loïc Charpentier @ Jan 15 2006, 03:58 AM)
Tu vois que tu peux, quand tu veux! :cul:

Je renouvelle mes compliments pour la pédagogie didactique "pas à pas". Même moi, je comprend, c'est pour dire.

Bravo aux superbes Guest Stars, le pied à "troulisse" digital, le porte-outil et les forèts.

Petit reproche: T'as failli me le déprimer vilain notre Lolo des Villes, avec tes barboutins vasouillards...C'est qu'il nous a fait un coup de calcaire, le Laurent, sur c't'affaire!

Pour les "trous" dans les bras, c'est rattrapable en mastiquant, je pense mais pour la position des boulons, c'est nettement plus tordu et çà risque d'être un boulot de fou.

Le Pz IV vit de belles heures en ce moment avec ton E, la petite merveille de Franck, le Jagd à Lolo et le DjtiJagdpanzer.

Loïc



:merci: pour ces encouragements !

Je vois que t'es aussi couche-tard que moi...
:bienvenuel1: au club des Colleurs insomniaques !

Je sais pas trop dans quoi je me suis embarqué, à autant détailler le montage... :passur:
En plus, pour l'instant, c'est du pipi de chat.
Qu'est ce que ça va être quand j'attaquerai les choses sérieuses (modifs plus conséquentes, photo-découpe ...) ? :etourdi:
Et je ne parle même pas de la peinture ! :langue2:

Bah, on verra ça au jour le jour...


Pour le Lolo (l'autre, le citadin), :padbol: pour lui ! :corde:
Faut dire aussi que c'est trop sensible et fragile ces gens de la ville !
Mais il va bien s'en remettre, non ?
Hein, Lolo des villes, si tu nous écoutes, ça va t-il mieux ??? :discute:



Bon, je vois que le soleil se lève : il est grand temps d'aller se coucher.

A tout à l'heure !
:salut:

[le tourbeux]

Bonsoir !

Bon, c'est parti pour une 6ème étape du montage de ce PzIV Ausf. E Dragon (si, si, comptez bien, ça fait 6 :langue2: ).

La suite du train de roulement :


http://www.colleurs-de-plastique.com/galerie/data/661/42_VueCaisseAvecGaletsRetourEtBarbotins.JPG
Photo 42 : une vue de la caisse avec le barbotin, les galets de retour et la roue tendeuse mis en place pour la photo (non collés).



http://www.colleurs-de-plastique.com/galerie/data/661/43_VueAvCaisseAvecGaletsRetourEtBarbotins.JPG
Photo 43 : on voit, grâce au trait rouge, que le sommet des galets de retour est encore trop haut par rapport à la couronne du barbotin, malgré le diamètre plus petit des galets Tristar.
:padbol:
Pour que le brin supérieur de la chenille soit rectiligne, il faudrait que le trait arrive à peu près en fond de dents sur la couronne...



http://www.colleurs-de-plastique.com/galerie/data/661/44_VueArrCaisseAvecGaletsRetourEtBarbotins.JPG
Photo 44 : une vue de l'arrière.
Qui m'a permis de me rendre compte que mon dernier bogie était collé un poil de travers (matérialisé par le trait rouge horizontal)... :glare:
Un peu trop de jeu dans les tenons Dragon. :huh:
Et surtout pas assez d'attention de ma part... :baton:



http://www.colleurs-de-plastique.com/galerie/data/661/45_GaletsRouteMontesEtPieces.JPG
Photo 45 : on passe aux galets de route.
En bas à droite, les 5 pièces constitutives d'un galet Dragon, à gauche les 6 d'un Tristar ; en haut, les galets montés sans les bandages.

Vu le nombre de pièces, il y a là encore un gros et fastidieux travail de préparations des pièces...
Les 2 parties centrales des galets Tristar et Dragon, ainsi que les bandages Tristar, sont liés aux grappes par 2 gros points sur leur diamètre extérieur, ce qui rend le ponçage délicat et ch...t pour arriver à obtenir au final une circonférence bien ronde.
Par contre, les bandages Dragon sont livrés séparés dans un sachet, avec juste un petit reste de grappe possédant un seul et minuscule point d'ancrage situé à l'intérieur du galet ! Une belle petite prouesse technique, qui permet de ramener sa préparation à un simple coup de cutter ! :super:
En général, le moulage Dragon me paraît plus précis que le Tristar, notamment au niveau des plans de joints, parfois un peu décalés chez Tristar (mais c'est vraiment bien peu de choses par rapport à ce que l'on avait quelques années en arrière).



http://www.colleurs-de-plastique.com/galerie/data/661/46_BandagesGaletsRouteTristarDragon.JPG
Photo 46 : gros plan sur les bandages, Dragon à gauche, Tristar à droite.
C'est vraiment un très-très gros plan... On pourrait presque voir circuler les acariens sur mon tapis de découpe ! :rire2:
Toujours le même problème de Copyright qui fait que Dragon a gravé "CONTINENTAU", au lieu de "CONTINENTAL" comme Tristar...
Mais Tristar a aussi gravé la dimension du bandage caoutchouc !
Donc, j'ai opté pour l'utilisation du bandage Tristar, ce qui évite là encore de péter un câble à gratter pour essayer de modifier le "U" en "L" !
Il se monte sans problème sur le galet Dragon, ayant même plus de jeu que le bandage Dragon qui, lui, nécessite presque un montage au maillet (Comment ça, j'exagère ??? :tapepoing: ).
Ce sera un avantage non négligeable pour l'assemblage après peinture : en effet, il a été indiqué sur un forum anglo-saxon qu'il devenait impossible d'assembler après peinture le bandage Dragon sur son galet, à cause de la surépaisseur de peinture...
Ce serait bête de ne pas profiter du fait que les bandages sont moulés séparément pour se faciliter la peinture ! Et si on peut s'éviter d'avoir à masquer les zones de contact avant peinture ou à les poncer après, c'est tout bénéf...



http://www.colleurs-de-plastique.com/galerie/data/661/47_GaletsRouteTristarDragonMixte.JPG
Photo 47 : photo comparative de 3 solutions possibles pour les galets de route :
- En haut, tout Dragon ;
- En bas à gauche, tout Tristar ;
- En bas à droite, la solution que j'ai retenue : partie centrale Dragon, bandage Tristar.

Les parties centrales des galets Dragon et Tristar sont quasiment des clones !
Si vous regardez bien, en vous basant sur le décalage de la vis centrale, même l'orientation des différentes vis par rapport aux 8 "branches" des galets est identique chez les deux !
Seule différence "notable", il y a 3 soudures entre moyeu et jante chez Dragon et 6 chez Tristar.
Les exemples que j'ai pu trouver montrent 3 soudures :
- Plusieurs photos dans le Nuts & Bolts Vol. 14 consacré au Nashorn, qui utilisait les mêmes galets de route que le Ausf. E ;
- La 2ème photo de ce post (un Ausf. F) : http://www.network54.com/Forum/47207/threa...e+a+Pz+IV++---- (http://www.network54.com/Forum/47207/thread/1130843212/If+it+LOOKS+Like+a+Pz+IV++then+it+must+be+a+Pz+IV+ +----)
Donc, no problem pour garder la partie centrale Dragon !
De toute manière, c'est le genre de broutille qui devait bien varier quelque peu en fonction des sous-traitants, des modèles, etc...
Vouloir utiliser la partie centrale Tristar aurait nécessité un travail assez important : le trou des galets Tristar est plus petit que l'axe sur les bogies Dragon.



http://www.colleurs-de-plastique.com/galerie/data/661/48_GaletRouteDragon.JPG
Photo 48 : gros plan sur un galet tout Dragon.



http://www.colleurs-de-plastique.com/galerie/data/661/49_GaletRouteTristar.JPG
Photo 49 : gros plan sur un galet tout Tristar.



http://www.colleurs-de-plastique.com/galerie/data/661/50_GaletRouteMixte.JPG
Photo 50 : gros plan sur la solution retenue : galet Dragon avec bandage Tristar.
On peut difficilement faire plus précis ! :jemerend:



A suivre !

:salut:

[Christophe Boulant]

Bruno je ne suis pas un compteur de boulons mais là franchement ta façon de présenter le truc est super interessant à lire http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/thumbsup.gif

gardes tes photos au chaud sur ton disque

[Loïc Charpentier]

Une soudure...deux soudure...un mouton...deux moutons....
Ronnnn...ZZZZZZZZZZZ

Bonne nuit...Bruno

Lolo déchante de lit!

[gibsonfndr]

Le petit peuple des colleurs de plastiques en redemande !
Quand à la secte des adorateurs du Pz IV elle te surveille et au moindre faux pas ... se répandra en posts pleurnichards sur les inconséquences de DML Dragon !
http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/tongue.gif
Lolo des villes grand mamamouchi de l'église de la rédemption du Panzer IV.

[le tourbeux]

(Loïc Charpentier @ Jan 16 2006, 02:07 AM)
Une soudure...deux soudure...un mouton...deux moutons....
Ronnnn...ZZZZZZZZZZZ

Bonne nuit...Bruno

Lolo déchante de lit!

Psiiit ! Lolo ?

Lolo ??

Euh... Lolo ???

Loloooo ?????

LOLO !!!!!!


Ben ouais, quoi, réveille-toi ! C'est l'heure de prendre tes somnifères !
:rire: :rire: :rire:

Et surtout, si ce que je raconte t'endort, tu n'hésites pas, tu m'en parles, d'acc ? :glare:


Bon, sinon, :merci: au Grand Chef :rose: (fayot ? moi ??? Pas du tout :langue2: ) ainsi qu'au Grand Mamamouchi ( :romain: ) pour leurs zamabilités bien agréables et motivantes ! :biere:


Je continue (dès que je peux).


:salut:

[Tours]

Pas mal interessant le montage de ce char. Sa me donne le goût de m'essayer sur ce genre de maquette. j'ai monté un char qu'une seule fois dans ma vie, et sa date d'environ 15 ans, je ne me souviens même plus s'était quoi comme char ! Je vais suivre ce WIP avec atention ! Encore bravo, c'est très clair comme explication et très instructif !

http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/thumbsup.gif

[le tourbeux]

(Tours @ Jan 16 2006, 11:44 PM)
Pas mal interessant le montage de ce char. Sa me donne le goût de m'essayer sur ce genre de maquette. j'ai monté un char qu'une seule fois dans ma vie, et sa date d'environ 15 ans, je ne me souviens même plus s'était quoi comme char ! Je vais suivre ce WIP avec atention ! Encore bravo, c'est très clair comme explication et très instructif !
http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/thumbsup.gif

:merci: Tours !

N'hésite pas à te faire un blindé, tu ne le regretteras pas ! Il y a matière à se faire plaisir, soit monté sorti de boîte, soit sur-détaillé !
Au regard de ta marque et de ton échelle préférés, tu dois savoir que Tamiya s'est mis à sortir une nouvelle gamme de véhicules militaires au 1/48ème : une bonne idée pour se lancer, non ?



Bon, quelques nouvelles photos pour cette 7ème étape du montage de ce Pz IV Ausf. E Dragon :


http://www.colleurs-de-plastique.com/galerie/data/661/51_BandagesDragonPochette.JPG
Photo 51 : je reviens un instant sur la technique de moulage des bandages séparés mise en oeuvre par Dragon.
Quoi de mieux qu'une photo pour concrétiser mes laborieuses explications à l'étape précédente... :clinoeil:
Vous voyez mieux maintenant à quoi ressemblent le reste de grappe et son tout petit point d'attache à l'intérieur du bandage.



http://www.colleurs-de-plastique.com/galerie/data/661/52_DessousCaisseDemiMonteeAv.JPG
Photo 52 : on continue le montage, avec l'installation des coffrages situés sous la caisse entre les bogies.
Ils sont au nombre de 5 de chaque côté, 3 grands entre bogies (pièces B11, B12, B19 à B21 ; flèches rouges) et 2 d'extrémité (pièces B2 à B5 ; flèches bleues).



http://www.colleurs-de-plastique.com/galerie/data/661/53_DetailDessousCaisseDemiMontee.JPG
Photo 53 : zoom sur un coffrage d'extrémité et un grand entre bogies.
Certains de ces derniers étaient un poil trop longs et rentraient mal entre les bogies. Il m'a fallu les poncer un peu.
Là encore, plusieurs pièces semblent identiques, alors qu'elles sont spécifiquement prévues pour un des côtés ou un des emplacements entre bogies.
Il vaut donc mieux les détacher de leur grappe au dernier moment et les coller au fur et à mesure, afin d'éviter de s'y mélanger les pinceaux... :etourdi:



http://www.colleurs-de-plastique.com/galerie/data/661/54_DessousCaisseMonteeArr.JPG
Photo 54 : les 2 côtés installés, vus de l'arrière cette fois.



http://www.colleurs-de-plastique.com/galerie/data/661/55_CrochetAvDroitMonte.JPG
Photo 55 : les attaches de remorquage avant.
Elles se composent de 5 pièces chacune : une base D7 fixée sur le blindage plus les deux montants (côté intérieur D10 ; côté extérieur D9), ainsi qu'un axe D13 et une chaînette en photo-découpe, non visibles sur la photo et que j'installerai au dernier moment tant ils sont fragiles (la chaînette sera remplacée par une vraie, microscopique)...
Les pièces D9 possèdent une pastille d'éjection assez visible sur leur face intérieure (flèche) : il faut la poncer, ce qui permet par la même occasion d'amincir ce montant, représenté un peu trop épais.



http://www.colleurs-de-plastique.com/galerie/data/661/56_CrochetAvGaucheMonte.JPG
Photo 56 : l'attache côté gauche.
Un essai à blanc m'a permis de constater que les axes D13 rentraient mal dans les trous des montants : il faut donc agrandir un peu ces trous (flèche) avec un foret de 1.3 mm monté sur un porte-outil manuel.
On remarque que les trappes de visite de la transmission (B35) ont été mises en place.



http://www.colleurs-de-plastique.com/galerie/data/661/57_ArriereDemiMonte.JPG
Photo 57 : vue de l'arrière, avec les 2 plaques inférieures D51 & D71 mises en place.
J'avais commencé le détaillage de la plaque vertical D51 (assemblage des paliers des roues tendeuses) à la seconde étape de ce montage (voir au début de ce post).
Je l'ai terminé en fixant : les 2 supports de l'échappement (D20 & D21) ; le bouchon D43 et son support D42 (il y a également prévue une chaînette en photo-découpe, que je remplacerai aussi par une vraie et que j'installerai plus tard) ; les renforts intérieurs des crochets de remorquage (D5 & D6).

A ce niveau, et malgré plusieurs essais à blanc, il y a quelques problèmes pour arriver à bien faire joindre tout : :triste:
- On voit que les crochets de remorquage plaquent mal sur leurs renforts (flèches)...



http://www.colleurs-de-plastique.com/galerie/data/661/58_ArriereDemiMonteGauche.JPG
Photo 58 : ...et que les 2 plaques joignent mal entre elles (flèches).
Va falloir remédier à tout ça avec du mastic et des petites lamelles de styrène... :glare:



http://www.colleurs-de-plastique.com/galerie/data/661/59_CrochetArrDroit.JPG
Photo 59 : gros plan sur le palier de barbotin et le crochet de remorquage arrière droits.
Remarquez les soudures finement représentées sur les nervures du palier et de son support. :bravo:



http://www.colleurs-de-plastique.com/galerie/data/661/60_CrochetArrGauche.JPG
Photo 60 : même chose de l'autre côté.
Mouais, ça n'apporte pas grand chose de plus... :mellow:



Bon, allez, fini pour ce soir (matin ??? :passur: ).
Dodo !


A bientôt pour une 8ème étape.


:salut:

[Invité]

</div><div class='quotemain'>- On voit que les crochets de remorquage plaquent mal sur leurs renforts (flèches)...[/b]

Franck avait rencontré le même problème sur le sien.
Ca me chagrine un peu tout çà car plutôt que de faire dans le record du nombre de pièces minuscules, DML ferait mieux de s'attacher à supprimer ce genre de défaut.

Il y a des plus, c'est sur, comme, par exemple, les bandages séparés du train de roulement mais le coup des galets de retour, çà la fout mal quand même. Quand tu t'es tapé trente ans de Tamya et que tu vois les coffrages de bas de caisse et le détaillage dudit bas de caisse, il n'y a pas photo...surtout que je commencais juste à m'habituer aux Tam's sans le moteur et l'interrupteur sous la caisse! http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/1037718783_gif.gif

N'empêche qu'en suivant ton montage et, précédemment, celui de Frank, on n'est plus dans un contexte "direct de la boite". Tout au moins si le Colleur veut respecter un certains nombre de points techniques avérés de l'engin réel, ce qui est le cas de pas mal de membres de ce site.

Bon, c'est vrai qu'avec un colleur comme ma pomme, que ce soit la version "directe" de la boite ou la version "améliorée", après le stade peinture, çà donnera, soit une bouse "directe", soit une bouse "améliorée"...mais de toute façon...une Bouse!

Mais non, Bruno, tes commentaires ne sont pas soporifiques....WAaaaaaaaaouhhh....Pourquoi je baille comme çà moi?.....Bèhhhhh....Oh, un mouton..........Zzzzzzzzzzzz....Ronnnnnnnn....

Allez, au pieu!...

Lolo des Champs

http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/langue.gif http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/langue.gif

[Loïc Charpentier]

Ma parole, ma connexion m'a laché! http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/1037718783_gif.gif http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/1037718783_gif.gif

Oui, "l'invité", c'était moi.

Loïc

[gibsonfndr]

(Loïc Charpentier @ Jan 18 2006, 12:58 AM) Quoted post</div><div class='quotemain'>
Ma parole, ma connexion m'a laché! http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/1037718783_gif.gif http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/1037718783_gif.gif

Oui, "l'invité", c'était moi.

Loïc
[/b]
http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/ayalou.gif
tu ferais untrès mauvais corbeau car l'invité avait signé "lolo des champs" !
Cela dit je soutiens ton point de vue à 100%
Notons quand même que les trous pour le moteur avaient du charme (il me reste même deux ou trois moteurs qui n'ont, je crois, jamais fonctionné) et étaient faciles à boucher.
Par contre Tamiya San continue à nous faire des caisses "ouvertes" au niveau du garde boue ... là je déteste avoir à découper et ajuster la carte plastique juste pour faire ça !

[jj_le_pottier]

(gibsonfndr @ Jan 18 2006, 07:38 AM) Quoted post</div><div class='quotemain'>
Par contre Tamiya San continue à nous faire des caisses "ouvertes" au niveau du garde boue ... là je déteste avoir à découper et ajuster la carte plastique juste pour faire ça !
[/b]
Oui et c'est vrai que non seulement ça me saoule, mais je n'en comprends pas l'intérêt actuel...!!? http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/blink.gif

[le tourbeux]

Bonjour !


(Invité @ Jan 18 2006, 12:54 AM)
Franck avait rencontré le même problème sur le sien.
Ca me chagrine un peu tout çà car plutôt que de faire dans le record du nombre de pièces minuscules, DML ferait mieux de s'attacher à supprimer ce genre de défaut.

Il y a des plus, c'est sur, comme, par exemple, les bandages séparés du train de roulement mais le coup des galets de retour, çà la fout mal quand même. Quand tu t'es tapé trente ans de Tamya et que tu vois les coffrages de bas de caisse et le détaillage dudit bas de caisse, il n'y a pas photo...surtout que je commencais juste à m'habituer aux Tam's sans le moteur et l'interrupteur sous la caisse!

N'empêche qu'en suivant ton montage et, précédemment, celui de Frank, on n'est plus dans un contexte "direct de la boite". Tout au moins si le Colleur veut respecter un certains nombre de points techniques avérés de l'engin réel, ce qui est le cas de pas mal de membres de ce site.

Lolo des Champs


Loïc, pour ce qui est du montage en cours, ce n'est pas non plus du scratch, loin de là !
Pour l'instant, à part corriger quelques broutilles et échanger les galets de retour avec les Tristar, ça reste quand même plutôt du montage sorti de boîte commenté.

Pour les erreurs Dragon, c'est vrai que c'est surprenant, voire parfois agaçant.
Mais faut relativiser (j'me répête ! :langue2: ) : somme toute, elles sont assez mineures et pour certaines bien accentuées par les photos macros (à l'oeil nu, on ne les distingue pratiquement pas... :perturbe: ).
Reste dans tous les cas l'immense plaisir de monter un kit d'une superbe technologie, bien pensé (si, si, j'insiste !), et avec des tonnes de pièces, le rêve de tout maquettiste ! :super:



(gibsonfndr @ Jan 18 2006, 07:38 AM)
http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/ayalou.gif
tu ferais un très mauvais corbeau car l'invité avait signé "lolo des champs" !
Cela dit je soutiens ton point de vue à 100%
Notons quand même que les trous pour le moteur avaient du charme (il me reste même deux ou trois moteurs qui n'ont, je crois, jamais fonctionné) et étaient faciles à boucher.
Par contre Tamiya San continue à nous faire des caisses "ouvertes" au niveau du garde boue ... là je déteste avoir à découper et ajuster la carte plastique juste pour faire ça !


(jj_le_pottier @ Jan 18 2006, 09:17 AM)
Oui et c'est vrai que non seulement ça me saoule, mais je n'en comprends pas l'intérêt actuel...!!?



Gibs et JJ, :merci: pour ces commentaires.
C'est vrai que le coup des trous béants dans les caisses Tamiya : :baton: :baton:
Je n'aurais pas imaginé qu'ils le fassent encore... :cdmalades01:



Bon, c'est pas le tout, mais comme j'ai pu coller un peu les soirs de cette semaine :yahou: , j'ai quelques nouvelles étapes du montage à poster (partie supérieure de la caisse).

A très bientôt donc !

:biere:

[le tourbeux]

En route pour la 8ème étape du montage de ce Pz IV Ausf. E Dragon.


J'ai essayé de rendre mes explications plus claires en m'aidant encore plus des photos (de bonnes photos valent mieux que longs discours :closedeyes: ) : celles-ci seront désormais annotées, notamment avec les numéros de pièces, et des flèches souligneront systématiquement les points particuliers.
Dommage que je n'y ai pas pensé dès le début... http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/padbol.gif
[Edité le 19 novembre 2006 : toutes les photos ont été reprises et annotées depuis le début.]


Après avoir traité du bas de caisse, j'ai attaqué l'assemblage de la partie supérieure de la caisse :


http://www.colleurs-de-plastique.com/galerie/data/661/61_CaisseSupOuiesPlaqueArrSup.JPG
Photo 61 : on commence par la partie arrière, dont on voit ici les principales pièces.
Plaque supérieure E37, plaque arrière verticale supérieure E22, et les 2 pièces constituant chacune des 2 ouies d'aération du compartiment moteur E32(E33) & E19(E20).



http://www.colleurs-de-plastique.com/galerie/data/661/62_OuiesMoteurPiecesEtMontee.JPG
Photo 62 : gros plan sur ces ouies d'aération, avec celle du côté droit du blindé assemblée.



http://www.colleurs-de-plastique.com/galerie/data/661/63_OuiesMoteurDroiteMontee.JPG
Photo 63 : la mise en place des ouies assemblées sous la plaque supérieure (E37).
Il faut juste veiller à bien plaquer les ouies vers l'avant et sur l'extérieur (flèche noire), de façon à ce qu'elles soient bien jointives aux endroits pointés par les flèches rouges.
Contrairement à ce que l'on pourrait croire, la face à angle droit pointée par la flèche barrée ne sert pas à venir caler l'ouie...
Je ne pense d'ailleurs pas qu'elle serve à quoi que ce soit. http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/huh.gif



http://www.colleurs-de-plastique.com/galerie/data/661/64_OuiesMoteurMontees.JPG
Photo 64 : l'arrière de la plaque supérieure, avec les 2 ouies installées, prêt à recevoir la plaque arrière verticale.



http://www.colleurs-de-plastique.com/galerie/data/661/65_PlaqueArrSupPieces.JPG
Photo 65 : différentes pièces viennent détailler cette plaque arrière :
- une cornière E23, que j'installerai au moment de réunir les parties inférieures et supérieures de la caisse, en la détaillant mieux ;
- une petite trappe E21 pouvant être représentée ouverte ou non (comme la quasi totalité des ouvertures de ce kit) ;
- 2 crochets recevant le câble de remorquage. Dragon les fournit soit en plastique (pièces E24), soit en fil de fer préformé (ME5). Mieux vaut utiliser ces derniers, plus costauds et risquant moins d'être cassés lors d'une manipulation ultérieure, car il faudra venir ensuite enrouler le câble dessus, comme dans la réalité.



http://www.colleurs-de-plastique.com/galerie/data/661/66_PlaqueArrSupMontee.JPG
Photo 66 : la plaque supérieure arrière équipée et assemblée.
Les 2 petites fentes verticales sont prévues pour recevoir le lanceur de fumigènes, petit sous-ensemble que je détaillerai par la suite.



http://www.colleurs-de-plastique.com/galerie/data/661/67_PlaqueArrSupOuiesDroitesMontees.JPG
Photo 67 : vue latérale arrière droit.
Lors du collage de la plaque arrière, il faut faire attention à ce qu'elle vienne bien plaquer contre le flanc de la plaque supérieure (flèche du haut), autant qu'à l'extrémité des ouies d'aération (flèche du bas).
Dans mon cas cela s'est bien passé, tout étant bien ajusté.



http://www.colleurs-de-plastique.com/galerie/data/661/68_PlaquesBlindageLatSuppPieces.JPG
Photo 68 : arrive le moment de mettre en place les flancs de la caisse supérieur.
Ayant choisi de représenter une version tardive du Pz IV Ausf. E (front de l'Est), celle-ci se caractérisait entre autres, par un surblindage (plaques rapportées et fixées sur la caisse de base).
On voit ici les pièces constitutives, pour le côté droit (à gauche) et pour le côté gauche du blindé (à droite).



http://www.colleurs-de-plastique.com/galerie/data/661/69_ArasementPlaquesBlindageLatSuppPieces.JPG
Photo 69 : comme dans la réalité, Dragon a reproduit le blindage de base (pièces E28 et E27, utilisées seules pour la version précoce du Ausf.E) et le surblindage fixé par dessus (B29 & B30).
Pour pouvoir venir plaquer les surblindages sur les plaques de base, il faut araser les parties des petits crochets en relief (déjà fait à gauche, restant à faire à droite). Ces détails ont été reproduits également sur les surblindages par Dragon.



http://www.colleurs-de-plastique.com/galerie/data/661/70_PercagePlaquesBlindageLatSuppPieces.JPG
Photo 70 : pour que les surblindages s'ajustent bien sur les plaques de base, Dragon a prévu des plots de centrage au dos des surblindages (ronds rouges).
Ils viennent se loger dans des trous sur les plaques de base (flèches) : pour que ces trous ne soient pas visibles dans le cas de la version précoce, ils sont simplement ébauchés au dos des plaques de base et ne débouchent pas sur l'avant.
Dans le cas de la version tardive (et de la version DAK), comme ici, il faut donc finir de les percer et les faire déboucher (foret de 0.8 mm).


A suivre...



:salut:

[panzerliv]

bravo et merci Bruno pour tout ces conseils avisés.
en plus tu fais preuve de beaucoup de pédagogie et c'est un point remarquable donc certains (pour ne pas dire beaucoup! mais ça n'engage que moi!) profs feraient bien de s'inspirer!
bon week-end
http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/wavy_gif.gif olivier

[Loïc Charpentier]

Olivier,

Je me demande si Bruno le Tourbier ce n'est pas le Paul-Loup Sulitzer de la maquette...Il a juste à signer les postes mais en fait il a une armée de "nègres" qui fait le boulot!....En plus, pour nous faire croire que çà lui prend du temps, il poste tard dans la nuit ou tôt le matin pour simuler une nuit blanche consacrée au montage de son petit panzer!

Bruno, tu es démasqué!....Damned, rascal, tu es fait!...
....comme disait Buck Danny! http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/langue.gif http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/langue.gif http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/alvas.gif


Meuh...non, je rigole!....quite à me répèter, superbe boulot, Monsieur le Professeur! http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/icon115.gif http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/icon115.gif


Loïc

[panzerliv]

(Loïc Charpentier @ Jan 20 2006, 10:48 AM) Quoted post</div><div class='quotemain'>
Olivier,

Je me demande si Bruno le Tourbier ce n'est pas le Paul-Loup Sulitzer de la maquette...Il a juste à signer les postes mais en fait il a une armée de "nègres" qui fait le boulot!....En plus, pour nous faire croire que çà lui prend du temps, il poste tard dans la nuit ou tôt le matin pour simuler une nuit blanche consacrée au montage de son petit panzer!

Bruno, tu es démasqué!....Damned, rascal, tu es fait!...
....comme disait Buck Danny! http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/langue.gif http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/langue.gif http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/alvas.gif
Meuh...non, je rigole!....quite à me répèter, superbe boulot, Monsieur le Professeur! http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/icon115.gif http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/icon115.gif
Loïc
[/b]
d'ailleurs, il est p'têt prof, dans la vrai vie!!!!!
http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/wavy_gif.gif oliv

[gibsonfndr]

(Loïc Charpentier @ Jan 20 2006, 10:48 AM) Quoted post</div><div class='quotemain'>
Olivier,

Je me demande si Bruno le Tourbier ce n'est pas le Paul-Loup Sulitzer de la maquette...Il a juste à signer les postes mais en fait il a une armée de "nègres" qui fait le boulot!....En plus, pour nous faire croire que çà lui prend du temps, il poste tard dans la nuit ou tôt le matin pour simuler une nuit blanche consacrée au montage de son petit panzer!

Bruno, tu es démasqué!....Damned, rascal, tu es fait!...
....comme disait Buck Danny! http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/langue.gif http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/langue.gif http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/alvas.gif
Meuh...non, je rigole!....quite à me répèter, superbe boulot, Monsieur le Professeur! http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/icon115.gif http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/icon115.gif
Loïc
[/b]
T'as p'têt' ben raison mon gars Loïc !
Il a surement recruté un team de travailleurs Chinois qu'il héberge dans son sous-sol !


(panzerliv @ Jan 20 2006, 02:13 PM) Quoted post</div><div class='quotemain'>
d'ailleurs, il est p'têt prof, dans la vrai vie!!!!!
http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/wavy_gif.gif oliv
[/b]
Et alors ?
ça changerait quoi ?
allez ... dis le !
signé : un prof maquettiste qui ne peut pas finir son jagdpanzer IV car il a des copies à corriger.

[le tourbeux]

:merci: Olivier et les deux Lolos !
C'est sympa et encourageant pour la suite !

Cependant, pour faire taire les mauvaises langues qui me comparent à une certaine personnalité people assez glauque (pas vraiment mon idole...) et voudraient faire courir le bruit que j'exploiterai des personnes de couleur en leur faisant faire tout le boulot à ma place, sous-entendu -bien sûr- contre un salaire de misère (voire même des contreparties carrément douteuses ! http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/cul.gif), voici une nouvelle étape du montage postée en plein milieu de la journée.
Et là, pas calmés ???
Je l'aurais bien posté cette nuit dans la foulée de la précédente, mais fallait bien que je dorme un peu quand même ! http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/jemerend.gif


(panzerliv @ Jan 20 2006, 02:13 PM)
d'ailleurs, il est p'têt prof, dans la vrai vie!!!!!
oliv

Non Môssieur, perdu ! http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/padbol.gif
Pour l'alimentaire, il est dessinateur-projeteur en 3D dans une petite boîte française (phagocytée par un groupe US...), où il conçoit des pinces et préhenseurs pour la robotique.
Y'a pas de sot métier, me direz-vous !
Mais son "vrai" travail (associatif, donc bénévole), c'est la nature : ornithologie, entomologie, mammalogie, herpétologie, bref tout ce qui touche aux petites bêtes sauvages. :closedeyes:



Bon, trèves de bavardages et passons à la 9ème étape du montage de ce Pz IV Ausf. E Dragon.

Avec la suite de l'assemblage de la caisse supérieure :


http://www.colleurs-de-plastique.com/galerie/data/661/71_CaisseSupAssembleeAvGauche.JPG
Photo 71 : vue de la caisse supérieure avec ses différents flancs assemblés.
Là, ceux du côté gauche du blindé : la plaque de base E27 sur laquelle est fixé son surblindage B30.



http://www.colleurs-de-plastique.com/galerie/data/661/72_CaisseSupAssembleeAv.JPG
Photo 72 : ici, la plaque avant G3.
Elle est, elle aussi, équipée de surblindage, dont le montage sera détaillé ultérieurement.
Notez l'aspect "plaque d'acier découpée au chalumeau" sur les tranches des surblindages (cadre rouge), ainsi que le petit et réaliste jour entre plaques et surblindages (flèches).
Réaliste parce que les surblindages étaient fixés par des boulons à tête conique sur les plaques de base (et non pas soudés) ; restait donc toujours un petit jour, du fait des défauts de planéité et d'ajustement des plaques.



http://www.colleurs-de-plastique.com/galerie/data/661/73_CaisseSupAssembleeArrDroit.JPG
Photo 73 : le côté droit : plaque de base E28 et surblindage B29.



http://www.colleurs-de-plastique.com/galerie/data/661/74_CaisseSupPiecesPlaqueDroite.JPG
Photo 74 : détaillage du flanc gauche :
- un minuscule crochet D4 à venir coller sur le surblindage, entre les fixations latérales ;
- la fente de vision E3, qui se colle sur la plaque de base à travers le surblindage ;
- une espèce de protection d'aération interne (?) E18.
Reste à fixer dans cette zone la cale en bois pour le cric et son support.
Mais celle fournie par Dragon ne me satisfaisant pas (support en photo-découpe, mais cale moulée en une seule pièce avec ses attaches... :triste: ), elle fera l'objet d'un détaillage ultérieur.



http://www.colleurs-de-plastique.com/galerie/data/661/75_CaisseSupPiecesPlaquesAvEtGauche.JPG
Photo 75 : pour le flanc droit et la plaque avant G3, un peu plus de détails :
- le crochet D4 et la fente de vision E3, dont j'ai déjà parlé et que l'on voit ici une fois mis en place ;
- le blindage de rotule E12 pour la MG de caisse ;
- une petite trappe latérale de tir E15 pour le conducteur (?) ;
- la trappe de vision du conducteur B26 et sa protection rabattable B25.
Cette dernière a été prévue libre par Dragon, afin de pouvoir la positionner suivant son choix, baissée ou relevée. Il suffit de ne pas la coller et juste de la clipser sur la B26.



http://www.colleurs-de-plastique.com/galerie/data/661/76_CaisseSupAvDroitAssemblee.JPG
Photo 76 : gros plan sur le crochet de caisse D4 et la fente de vision E3 collés en place.
Le rendu du détaillage est vraiment top !



http://www.colleurs-de-plastique.com/galerie/data/661/77_CaissesSupEtInfAssembleesBlancAvGauche.JPG
Photo 77 : quelques vues des caisses inférieure et supérieure assemblées à blanc, afin de voir si tout s'ajuste bien.
Ici, vue depuis l'avant gauche...



http://www.colleurs-de-plastique.com/galerie/data/661/78_CaissesSupEtInfAssembleesBlancArrDroit.JPG
Photo 78 : ...là, vue latérale droite...



http://www.colleurs-de-plastique.com/galerie/data/661/79_CaissesSupEtInfAssembleesBlancArr.JPG
Photo 79 : ...et enfin, une vue arrière.
Les flèches indiquent la ligne de contact entre les 2 caisses : l'ajustage est très correct pour peu que l'on plaque les 2 caisses l'une sur l'autre (je rappelle qu'elles sont juste posées pour la photo).
Au final, cette ligne de contact sera occultée par la cornière E23 (voir étape précédente).



http://www.colleurs-de-plastique.com/galerie/data/661/80_CaisseSupEtGardesBouesPercesOuNonPieces.JPG
Photo 80 : intéressons-nous maintenant aux gardes-boues.
Dragon en a prévu 2 jeux dans la boîte :
- un pré percé (pièces D2 & D46), pour le montage direct des outils du lot de bord dans leur version "moulés d'un bloc avec les attaches" ;
- un non percé (pièces S1 & S2), pour ceux qui préfèrent utiliser la seconde version des outils du lot de bord (ben oui, il y a également 2 jeux fournis dans le kit !) : outils nus, avec leurs attaches en photo-découpe.
http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/cacestdukit.gif

Soyons fous pour une fois !
J'ai donc choisi la seconde version, bien sûr... :langue2:
A moi les plaisirs de la photo-découpe, ses pièces microscopiques qui ne demandent qu'à sauter de la pince pour aller s'enfouir dans les 20ème dessous de la moquette, les doigts collés par la cyano, etc, etc...
http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/cdmalades01.gif


Bon, comme on a droit qu'à 10 photos par post, faudra attendre le prochain pour voir à quoi ressemblent ces gardes-boues !


A suivre...

(Os court, j'ai même plus droit à un dernier émoticône -un smiley, quoi !- pour vous faire un petit salut de la main...
C'est la dèche !
Mais bon, le coeur y était.)

[gibsonfndr]

(Bruno GILARD @ Jan 20 2006, 04:35 PM) Quoted post</div><div class='quotemain'>

[/b]

http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/thumbsup.gif

[Loïc Charpentier]

(gibsonfndr @ Jan 20 2006, 06:13 PM) Quoted post</div><div class='quotemain'>
http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/thumbsup.gif
[/b]

Le Lolo des Villes, il en a oublié, d'émotion, de coller l'extrait dans la fenêtre!

T'as vu s'il est "culturé" not' Bruno le Tourbier (c'est à cause du Collinet des Bois, faut distinguer!)...
Phagocyté...planéité...Il va être content not' Pascal (Bausset), lui, qui milite, à juste raison, pour la sauvegarde de la langue française.

Mais çà me parait une bien belle maquette, tout çà! C'est la première fois que je vois l'aération protégée de caisse, pour de vrai sur une maquette!...J'étais bloqué sur l'excroissance Tamya! Plus de trente ans d'accoutumance c'est dur à surmonter!

Pssssst, Lolo, pour tes copies à corriger, tu mets 10/20 à tout le monde, çà fera plaisir aux cancres et çà remontera un chouïa leur moyenne, tandis que pour les "forts en thème" çà douchera légèrement leur autosatisfaction et ils n'en seront que plus performants la prochaine fois. C'est quand même vachement important ton canard, tu ne vas quand même pas te laisser distraire par des tâches aussi futiles!

Lolo des champs

[le tourbeux]

Salut Loïc, salut tout le monde !

(Loïc Charpentier @ Jan 20 2006, 07:48 PM)
Le Lolo des Villes, il en a oublié, d'émotion, de coller l'extrait dans la fenêtre!

T'as vu s'il est "culturé" not' Bruno le Tourbier (c'est à cause du Collinet des Bois, faut distinguer!)...
Phagocyté...planéité...Il va être content not' Pascal (Bausset), lui, qui milite, à juste raison, pour la sauvegarde de la langue française.

Lolo des champs

Non mais vas-y, dis tout de suite que j'étale ! ("La culture, moins on en a...")
:tapepoing:

Meuh non, c'est pas de la culturisation : planéité c'est un terme couramment employé en conception mécanique ; c'est mon job qui m'a rattrapé...
Et phagocyté, c'est un mot qui m'a toujours plu. Peut-être à cause de ma passion pour les BDs : cf les jurons du Capitaine Haddock... :rire:

Pour ce qui est de la sauvegarde de la langue française, euh..., je ne crois pas que ce forum soit vraiment bien placé pour, malheureusement ! http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/corde.gif



Allez zou, 10ème étape du montage de ce Pz IV Ausf. E Dragon.

On continue avé les garde-boues :


http://www.colleurs-de-plastique.com/galerie/data/661/81_GardesBouesPiecesAvDessusEtDessous.JPG
Photo 81 : la qualité du moulage Dragon est réellement exceptionnelle, comme on peut s'en rendre compte sur ce gros plan de l'avant des garde-boues, dessus et dessous !
Les marques anti-dérapantes sur les tôles sont reproduites en relief dessus et en creux dessous, comme dans la réalité (tôles embouties)... http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/cacestdukit.gif



http://www.colleurs-de-plastique.com/galerie/data/661/82_GardesBouesPiecesArrDessusEtDessous.JPG
Photo 82 : détail des extrémités arrières...



http://www.colleurs-de-plastique.com/galerie/data/661/83_CaisseSupAvecGardesBouesVueAvant.JPG
Photo 83 : les 2 garde-boues collés sous la caisse supérieure.



http://www.colleurs-de-plastique.com/galerie/data/661/84_CaisseSupDetailPlaqueEtFlancDroitAvantDroit.JPG
Photo 84 : j'en profite pour revenir, l'instant d'une photo, sur le détaillage de la plaque avant, avec ce gros plan sur les différentes pièces une fois collées en place.
Je rappelle que la pièce B25 pivote librement sur la B26.



http://www.colleurs-de-plastique.com/galerie/data/661/85_CaissesAvecGardesBouesDessusGauche.JPG
Photo 85 : après avoir collé les garde-boues sous la caisse supérieure (et avant que la colle ait complètement séché), je vous conseille vivement de l'assembler à blanc avec la caisse inférieure, afin de voir si tout va bien !
Voici ce que ça donne de dessus...



http://www.colleurs-de-plastique.com/galerie/data/661/86_CaissesAvecGardesBouesDessousDroit.JPG
Photo 86 : ...et de dessous.
On apprécie le détaillage complet du dessous des garde-boues !
C'est pas le grand vide des Tamiya ! :discute:



http://www.colleurs-de-plastique.com/galerie/data/661/87_PbGardesBouesSurCaissesDessusAvGauche.JPG
Photo 87 : si je vous conseille de faire cet assemblage à blanc des 2 caisses le plus rapidement possible, c'est pour ça :
- quand les garde-boues viennent se mettre en place de chaque côté de la caisse inférieure (flèche bleue), ça les repousse un peu vers l'extérieur, comme on peut le voir avec les traces de colle (flèche rouge)... :perturbe:



http://www.colleurs-de-plastique.com/galerie/data/661/88_PbGardesBouesSurCaissesDessousAvGauche.JPG
Photo 88 : explication avec cette vue de dessous :
- quand on colle les garde-boues sous la caisse supérieure, on vient logiquement les caler de chaque côté contre un épaulement de la plaque avant (trait rouge).
Or, cet épaulement est plus court que la largeur de la caisse inférieure.
Donc, quand on assemble les caisses, les garde-boues doivent pouvoir s'écarter un peu de l'épaulement pour venir prendre leur place contre la caisse inférieure...
Ce qui les amène à la position représentée sur la photo, où on voit bien que ça a tiré sur la colle (flèche).
Rien de grave, mais ça pourrait être toutefois plus embêtant si on ne s'en rendait compte qu'une fois la colle bien sèche... http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/padbol.gif



http://www.colleurs-de-plastique.com/galerie/data/661/89_DetailGardesBouesSurCaissesArrGauche.JPG
Photo 89 : à l'arrière, par contre, les ajustements sont tip-top (flèche) ! :bravo:



http://www.colleurs-de-plastique.com/galerie/data/661/90_DetailOuiesSurGardesBouesArrGauche.JPG
Photo 90 : et on apprècie les têtes de vis, moulées sur les garde-boues, qui viennent prendre leur place très exactement dans les petits emplacements des ouies d'aération du compartiment moteur !


A bientôt pour la suite, avec le détaillage des pièces d'extrémités articulées de ces garde-boues.
On rentre là dans le vif du sujet : je me suis laissé allé à refaire quelques bricoles... :langue2:


:salut:

[le tourbeux]

Comme ce post est parti pour être long, très long... s'il couvre la totalité du montage du Pz IV Ausf.E Dragon, je rappelle que la 1ère étape de ce montage avait été éditée sous cet autre post :

http://www.colleurs-de-plastique.com/forum...?showtopic=9528 (http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/index.php?showtopic=9528)

[Edité le 20 novembre 2006 : la 1ère étape a été ramenée avec les autres au tout début du présent post.]


:salut:

[le tourbeux]

Bonjour à tous !


11ème étape du montage de ce Pz IV Ausf. E Dragon.

Toujours du travail sur les garde-boues, après un passage rapide sur les trappes moteur :


http://www.colleurs-de-plastique.com/galerie/data/661/91_TrappesCompartimentMoteurPieces.JPG
Photo 91 : les voici ces trappes du compartiment moteur.
Je regrette un peu de ne pas avoir plutôt choisi la version DAK de ce Ausf. E : ses trappes étaient plus sexy (ajourées avec des grilles en photo-découpe). :clinoeil:
Pour la trappe E4, Dragon n'a prévu la poignée qu'en version plastique (pièce E2) ; c'est un peu bête, quand on voit toutes les autres pièces fournies en fil d'acier dans ce kit... http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/huh.gif
Pour des questions de solidité, je l'ai refaite en fil d'acier de diamètre 0.5 mm.
Pour me faciliter le travail, j'ai fini de déboucher ses 2 trous de positionnement.
Ainsi, il n'y a pas besoin de s'embêter à respecter les mêmes longueurs de pattes, sous peine d'avoir une poignée bancale.
Il suffit de couper ces pattes au pif, en laissant de la surlongueur...



http://www.colleurs-de-plastique.com/galerie/data/661/92_PoigneeFilFerTrappeCompartimentMoteurPieces.JPG
Photo 92 : ...de passer la poignée au travers des trous, de la positionner comme il faut, de mettre un point de cyano sur l'envers et de couper ensuite à raz ce qui dépasse (déjà fait sur la photo pour la patte de gauche).


Deux petites pinces qui vont bien pour ce genre de travail, de la marque Xuron (achetées via Multirex http://www.multirex.net/ ) :
- à gauche, des ciseaux haute précision réf Multirex 280 033, qui me servent pour détacher les pièces des grappes et les pièces en photo-découpe, couper de petits fils...
- à droite, une pince de bijoutier réf Multirex 280 029, qui possède des becs minuscules et très précis, un plat et un rond, conique (illustrés en rouge). On peut ainsi réaliser très facilement des cintrages précis, notamment des poignées.

(A l'attention de Mr Multirex, mon numéro de compte bancaire est le... :langue2: )



http://www.colleurs-de-plastique.com/galerie/data/661/93_TrappesCompartimentMoteurMontesArrGauche.JPG
Photo 93 : voici ce que donnent les trappes une fois fixées sur la caisse supérieure.



http://www.colleurs-de-plastique.com/galerie/data/661/94_ExtremitesArrGardesBouesPiecesEtMontes.JPG
Photo 94 : retour aux garde-boues, avec les parties rabattables arrière (rabattables dans la réalité, pas sur le kit).
Gros plan sur les 2 pièces constituant la partie gauche, celles côté droit étant déjà fixées.
Le garde-boue côté gauche possède un petit plot sur la pièce D45...



http://www.colleurs-de-plastique.com/galerie/data/661/95_ExtremitesArrEtCatadiopreGardesBoues.JPG
Photo 95 : ...sur lequel vient se fixer un petit réflecteur en photo-découpe (MB15), prévu en 2 exemplaires par Dragon (je n'ai pas noté qu'il soit utilisé ailleurs sur le kit).



http://www.colleurs-de-plastique.com/galerie/data/661/96_ExtremitesGardesBouesArrMonteesVueArr.JPG
Photo 96 : une fois ces rabats arrière collés à l'extrémité des garde-boues sur la caisse supérieure, je conseille de monter celle-ci à blanc sur la caisse inférieure, avant que la colle n'ait séché.
Cela permet de voir si tout est OK et de finir de bien positionner les pièces : l'assemblage n'est pas très évident, car il y a peu de surfaces en contact (du coup, attention, il reste assez fragile ! :excl: ).
De plus, les rabats peuvent venir reposer naturellement contre la caisse inférieure, le temps que la colle sèche.



http://www.colleurs-de-plastique.com/galerie/data/661/97_ExtremiteGardeBoueArrDroitMonteVueDroite.JPG
Photo 97 : malgré tout, on voit sur cette vue latérale que ça ne plaque pas tout à fait sur la caisse inférieure (flèche).
Mais c'est normal et pas gênant : lors de l'assemblage final des 2 caisses, il y aura à mettre un petit point de colle et à presser un peu.



http://www.colleurs-de-plastique.com/galerie/data/661/98_ExtremitesAvGardesBouesPiecesEtDemiMontes.JPG
Photo 98 : extrémités avant des garde-boues, cette fois, avec la partie rabattable (pièces D53 & D54) et le flanc (pièces D11 & D12).
On voit ce dernier collé en position sous le garde-boue droit.
Notez le bloc repéré par la flèche...



http://www.colleurs-de-plastique.com/galerie/data/661/99_ExtremiteGardeBoueAvDroitMonteVueAvGauche.JPG
Photo 99 : ...il vient s'ajuster à la perfection dans un décrochement prévu sur la caisse inférieure (flèche), permettant de bien positionner cette partie avant du garde-boue, mais aussi, en dépassant juste ce qu'il faut, de simuler la cornière de renfort ! Bien pensé ! :super:



http://www.colleurs-de-plastique.com/galerie/data/661/100_RabatsAvGardesBouesPiecesEtDemiMontes.JPG
Photo 100 : j'ai regretté que Dragon ait directement moulé sur les rabats avant leur système d'articulation.
La gravure est nette est précise, mais l'ensemble me paraît cependant un peu petit et fait trop "figé" dans la masse...
J'ai donc souhaité refaire cette partie avec des bouts de fil d'acier mis en forme.
Première chose à faire, araser avec un cutter et à la lime la gravure de la tringle servant d'articulation et les charnières.
La tringle est refaite avec 3 morceaux de fil de diamètre 0.5 mm mis en forme, la partie simulant les charnières en 2 bouts de fil de diamètre 0.75 mm.

Au final, ben je ne suis pas très sûr d'avoir fait le bon choix... http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/wacko.gif http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/corde.gif
C'est minuscule, très long et chiant à faire et le résultat ne me convainc qu'à moitié : ça me semble un poil tros gros maintenant, ça occulte les têtes de vis laissées en place...
Bon c'est vrai que la photo en macro ne rend pas super et exagère beaucoup les défauts ! :pardon:
En réalité, ça passe mieux, me semble t-il...
Vous pourrez juger avec les prochaines photos...


A suivre !



:salut:

[le tourbeux]

Bonjour à tous !


Allons-y pour la 12ème étape du montage de ce Pz IV Ausf. E Dragon.

Compléments sur le détaillage des rabats avant des garde-boues et assemblage de la MG de caisse :


Je reviens sur les différentes étapes du détaillage des rabats de garde-boues avant, dont je ne suis qu'à moitié satisfait (voir fin du message précédent)...

http://www.colleurs-de-plastique.com/galerie/data/661/101_RabatAvGardeBoueDroitPreparation.JPG
Photo 101 : pour commencer, araser les gravures représentant la tringe d'articulation des charnières et couper les parties centrales des charnières (qui étaient à l'endroit des flèches), de façon à obtenir les 2 décrochements montrés sur la photo.

Egalement sur la photo, quelques outils nécessaires à ce genre de travaux :
- Cutters et petites limes diamant pour le "gros oeuvre" ;
- cutters encore, papier de verre grain 800 et "Scotch Britt" pour la finition.



http://www.colleurs-de-plastique.com/galerie/data/661/102_RabatAvGardeBoueDroitCharnieresCollees.JPG
Photo 102 : les 2 petites longueurs de fil d'acier de diamètre 0.75 mm simulant les charnières sont collées en place à la cyano, dans les 2 décrochements.
Il vaut mieux faire des essais à blanc avant, afin de vérifier qu'elles sont bien ajustées dans la longueur de ces décrochements.



http://www.colleurs-de-plastique.com/galerie/data/661/103_RabatAvGardeBoueDroitFini.JPG
Photo 103 : les 3 autre morceaux, en fil de diamètre 0.5 mm, viennent s'aligner sur les précédents, le bout droit entre, les 2 bouts préformés aux extrémités.
Il faut juste veiller à obtenir un alignement convenable, avant que la cyano ait fait son oeuvre.



http://www.colleurs-de-plastique.com/galerie/data/661/104_GardeBoueAvDroitPreparation.JPG
Photo 104 : sur les garde-boues, il faut couper les petites parties de charnières qui dépassent (pointillés rouges), tel que déjà fait à droite sur la photo (flèche).

Il ne reste plus qu'à venir coller ensuite le rabat à l'extrémité du garde-boue, cette dernière étape n'étant pas forcément la plus évidente : les pièces ne sont plus guidées l'une sur l'autre et il faut bien faire attention à leur alignement, le temps que la colle prenne. http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/huh.gif



http://www.colleurs-de-plastique.com/galerie/data/661/105_RabatsAvGardesBouesMontesCaissesAssembleesVueA v.JPG
Photo 105 : le résultat final (les caisses inférieure et supérieure ayant été assemblées à blanc pour l'occasion).

Le second rabat réalisé (à gauche sur la photo), est mieux réussi que le premier, "l'expérience" aidant ! :rire2:
Un des buts recherché est atteint : on voit bien que ce n'est pas du "moulé dans la masse" !
Par contre, c'est un peu trop gros par rapport à la réalité...

Vos remarques m'intéressent ! :merci: d'avance !
Ca valait le coup, ou pas ?... Ca choque, ou pas ?...



http://www.colleurs-de-plastique.com/galerie/data/661/106_MGCaissePieces.JPG
Photo 106 : allez, histoire de se détendre un peu et de se reposer la vue, attaquons un petit sous-ensemble : la mitrailleuse de caisse.
Bon en fait, question détente, ça ne sera pas encore ça ! :padbol:
En effet, on a affaire là à un véritable petit kit de précision, puisque cette MG ne comprend pas moins de 6 pièces, toutes plus minuscules les unes que les autres !
La précision de la gravure est époustouflante !!!
La taille de la pièce de 2 centimes d'Euros en témoigne...
Il faut faire très attention en séparant les pièces des grappes : certaines, notamment la D38, possèdent tellement de petits conduits d'injection, que l'on ne sait plus trop ce qu'il faut garder ou pas !!! http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/wacko.gif
Loupe indispensable !
En contre-partie, cela entraîne bien sûr un assez gros et minutieux travail de préparation (ponçage), avant collage...



http://www.colleurs-de-plastique.com/galerie/data/661/107_MGCaisseMonteeVueGauche.JPG
Photo 107 : ...mais le résultat n'en vaut-il pas la peine ?
:choque:

Je vous laisse admirer en silence. :outch:
:rire:



http://www.colleurs-de-plastique.com/galerie/data/661/108_MGCaisseMonteeVueDroite.JPG
Photo 108 : http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/cacestdukit.gif



http://www.colleurs-de-plastique.com/galerie/data/661/109_MGCaisseMonteeVueDessus.JPG
Photo 109 : http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/cacestdukit.gif



http://www.colleurs-de-plastique.com/galerie/data/661/110_RotuleMGCaisseVueInterieure.JPG
Photo 110 : cette MG vient se monter à l'intérieur de la caisse supérieure, dans la rotule ("Kugelblende") D39, prévue libre dans son anneau de maintien D18.



Voili, voilà pour ce soir !

A bientôt pour la suite...




:salut:

[gibsonfndr]

De mieux en mieux !
questions :
1- ne peut-on pas monter la caisse PUIS les gardes boue ? ceci éviterait le problème d'ajustage ...
2- je trouve bizarre que les tiges d'articulation des GB avant soient courbées aux deux extrémités ...

[gibsonfndr]

Mon cher Bruno. Comme tu le sais sans doute déjà, le pz IV est un sujet sensible chez moi. Après examen de docs divers zet variés, il ressort que Dragon nous en a encore fait une belle. Les fameuses tiges ne peuvent - à mon avis - PAS être recourbées aux deux extrèmités car celà empêcherait leur remplacement rapide, or on sait que ces gardes boue étaient très faciles à bouziller et nécessitaient donc de fréquents remplacements.
Tiens, voici ton E non ?
http://i16.photobucket.com/albums/b19/gibsonfndr/gdb.jpg
En observant bien les photos on voit que la tige est rectiligne.
"Mais comment tient-elle en place ?" me crieront les sceptiques ...
À son extrèmité il y a une petite pièce triangulaire ET articulée qui une fois remise dans l'alignement de la tige permet à icelle d'être retirée.
Un truc façon parapluie quoi !

[Pat95]

Un très bel exemple de détaillage !!!!! Bravo !!! http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/cacestdukit.gif http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/1036316026_gif.gif
Patrick http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/thumbsup.gif

[Loïc Charpentier]

Le Lolo des Champs confirme les propos du Lolo des villes, dit le "casse-burettes", par les photos ci-jointes extraites du Tornado qui va bien....

http://62.210.160.29/ImgAlbums3/Images1/40106/lAlAZOZQI2D24012006204717792709.jpg


Qui qui va devoir couper ses titiges, c'est le Brunono!

A part çà, le Bruno, il nous fait une prestation époustouflante! <span style="color:#3333FF"><span style="font-size:24pt;line-height:100%"> BRAVO!</span></span>

Lolo des Champs

http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/documentation.gif

[le tourbeux]

Bonsoir à tous !

(Pat95 @ Jan 24 2006, 08:50 AM)
Un très bel exemple de détaillage !!!!! Bravo !!!
Patrick

:merci: Patrick !
Je ne sais pas où tout ça va me mener, mais en tous cas pour l'instant c'est bien plaisant !



(gibsonfndr @ Jan 24 2006, 07:47 AM)
De mieux en mieux !
questions :
1- ne peut-on pas monter la caisse PUIS les gardes boue ? ceci éviterait le problème d'ajustage ...
2- je trouve bizarre que les tiges d'articulation des GB avant soient courbées aux deux extrémités ...

Gibs, pour ta 1ère question : il faut bien d'abord monter la caisse supérieure, avant de venir y fixer les gardes-boues, dessous.
Et c'est à ce moment qu'il faut vérifier, en présentant le tout sur la caisse inférieure, s'il n'y a pas de problème d'ajustage.
Je ne sais pas si j'ai bien répondu à ton interrogation ? :passur:



(gibsonfndr @ Jan 24 2006, 08:38 AM)
Mon cher Bruno. Comme tu le sais sans doute déjà, le pz IV est un sujet sensible chez moi. Après examen de docs divers zet variés, il ressort que Dragon nous en a encore fait une belle. Les fameuses tiges ne peuvent - à mon avis - PAS être recourbées aux deux extrèmités car celà empêcherait leur remplacement rapide, or on sait que ces gardes boue étaient très faciles à bouziller et nécessitaient donc de fréquents remplacements.
Tiens, voici ton E non ?
http://i16.photobucket.com/albums/b19/gibsonfndr/gdb.jpg
En observant bien les photos on voit que la tige est rectiligne.
"Mais comment tient-elle en place ?" me crieront les sceptiques ...
À son extrèmité il y a une petite pièce triangulaire ET articulée qui une fois remise dans l'alignement de la tige permet à icelle d'être retirée.
Un truc façon parapluie quoi !

(Loïc Charpentier @ Jan 24 2006, 08:51 PM)
Le Lolo des Champs confirme les propos du Lolo des villes, dit le "casse-burettes", par les photos ci-jointes extraites du Tornado qui va bien....

Qui qui va devoir couper ses titiges, c'est le Brunono!

A part çà, le Bruno, il nous fait une prestation époustouflante! BRAVO!

Lolo des Champs


Bon.
Les 2 Lolos qui s'y mettent...
Et ensemble en plus ! http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/huh.gif
Aïe, aïe, aïe, mal barré, moi... http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/jemerend.gif
:langue2:


Non, allez, :merci: beaucoup à vous deux !
Mais Loïc, le terme "prestation époustouflante" me paraît largement exagéré !
Ne serait-ce parce que je ne me suis pas posé, comme vous deux, de questions à propos de cet axe du rabat des gardes-boues avant...
Notamment celle-ci : "Alors : comment ça marche ????"
Je me serais vite rendu compte, comme le Lolo des villes, que justement ça ne pouvait pas marcher comme Dragon l'avait représenté...
Inmontable, indémontable.
http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/alex_.gif

C'est vrai que sur vos photos, il semble que l'axe possède à son extrémité une petite pièce rajoutée empêchant qu'il se barre.

J'ai fouillé également dans ma doc http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/style_emoticons/default/documentation.gif : les gros plans bien nets sur ce bitoniau-là sont évidemment forts rares (comme par hasard ! Grrrrrr).
Mais sur plusieurs photos, j'ai eu l'impression qu'il s'agissait en fait d'un écrou à oreilles (ou papillon).
Impression confirmée par cette photo-ci, la plus nette que j'ai pu trouver :
http://www.colleurs-de-plastique.com/galerie/data/641/DetailEcrouTringleGardeBoueAvNutsBolts14Nashorn.JP G
Logique et simple : le bout de l'axe, du type "ouvre-boîte de sardines", est taraudé et reçoit cet écrou manoeuvrable sans outil (permettant donc des interventions immédiates).

Bon d'accord, la photo concerne un Nashorn (tirée du Nuts & Blots vol. 14 qui lui est consacré), mais ce n'est pas un problème puisqu'il s'agissait de la même base que le PzIV et que ce genre de pièces devait être pas mal standardisé.
Il s'agit également du Nashorn exposé après guerre à l'Aberdeen Proving Ground (USA) et, vu l'état général du véhicule, on pourrait craindre un rafistolage avec les moyens du bord.
Mais je ne le pense pas : l'axe a vraiment le look de ce que l'on