Etape 1 - Pz.IV Ausf.E "Vorpanzer" (kit Dragon N° 6301 au 1/35e)

[le tourbeux]

Bonsoir à tous !

Pour changer un peu :langue2:, montage du Pz.Kpfw. IV Ausf.E "Vorpanzer" au 1/35e de chez Dragon (kit N° 6301).

http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_0_PresentationPzIVAusfEVorpanzerDragon.JPG



Un peu de redite tout d'abord, avec la présentation détaillée de ce kit (version améliorée de ce que j'avais déjà écrit dans mon post sur le Ausf.E "3 en 1").

Rappelons que ce "Vorpanzer" est une adaptation du Ausf.E, produite en seulement quelques exemplaires et qui se caractérisait, entre autres, par des surblindages rajoutés au niveau de la tourelle.

Ce n'est pas un kit "3 en 1" comme le Pz.Kpfw.IV Ausf.E "classique" (kit Dragon N° 6264).
Mais Dragon en a profité pour corriger la plupart des imperfections constatées sur le "3 en 1", comme par exemple :
- la transmission avant, qui a été repositionnée et les galets de retour qui sont d'un plus petit diamètre : le brin supérieur de la chenille est désormais rectiligne ;
- les différents écrous et têtes de vis des roues motrices qui sont maintenant correctement orientés ;
- la plaque avant de la tourelle qui a été entièrement revue (forme, position des ouvertures...) ;
- le petit triangle sur la trappe du conducteur qui a été remis dans le bon sens ;
- les différentes trappes du glacis avant qui ont été corrigées ;
- etc, etc...

Ce "Vorpanzer" permet donc, si on laisse de côté les grappes de blindages additionnels spécifiques à cette adaptation, de monter un Ausf.E tout ce qu'il y a de plus standard, mais corrigé !
Il est donc fortement recommandé à ceux qui voudraient se faire un Ausf. E version tardive ou DAK, d'acheter plutôt cette version "Vorpanzer" !

A noter que cette boîte du "Vorpanzer" ne contient que la caisse inférieure avec surblindages latéraux (version tardive ou DAK), contrairement au "3 en 1" qui propose une seconde caisse sans ces surblindages (version précoce), et ne contient pas non plus les petits bonus du "3 en 1" (figurine et cactus).


Quelques liens :

- la page de présentation de ce nouveau kit Dragon :
http://www.dragonmodelsltd.com/html/6301.htm

- un post sur Missing Lynk Axis où Tom Cockle explique ce qu'est le "Vorpanzer" et indique que l'on peut monter avec un Ausf.E standard :
http://www.network54.com/Forum/47207/thread/1137369451/Vorpanzer

- une page historique d'Akira Takiguchi consacrée au "Vorpanzer", avec diverses photos :
http://www.history.jp/wehrmacht/031.htm

- un post japonais très explicite, comparant en photos les nouvelles pièces du "Vorpanzer" avec celles du Ausf.E "3 en 1" :
http://www.sembado.com/photo/Dragon/6301/6301.htm

- un post sur Track-link listant toutes les erreurs du "3 en 1" et indiquant si elles ont été corrigées sur le "Vorpanzer" :
http://www.track-link.net/forum/modelling_kits/3710

- la présentation par Tom Cockle, sur le site Dragon :
http://www.dragonmodelsltd.com/html/6301-reviews.htm

- la présentation par Terry Ashley, sur PMMS (Perth Military Modelling Site) :
http://www.perthmilitarymodelling.com/reviews/vehicles/dragon/dr6301.htm

- la présentation par Vinnie Branigan, sur Armorama :
http://www.armorama.com/modules.php?op=modload&name=Reviews&file=index&req=showcontent&id=1285

- la présentation par Cookie Sewell, sur Cybermodeler Online :
http://www.cybermodeler.com/hobby/kits/dml/kit_dml_6301.shtml

- le montage, non peint, de Tom Cockle sur Missing Lynx Constructive Comments :
http://www.network54.com/Forum/110741/thread/1142653262/DML+Panzer+IV+E+Vorpanzer


Les références bibliographiques spécifiques au Pz.Kpfw. IV en ma possession :

http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_23_Couverture_PzIVAndItsVariants.jpg
Photo 1 : Spielberger, W. J. (1993). The Spielberger German Armor & Military Vehicles Series Vol. IV : Panzer IV & its variants. Schiffer Publishing.


http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_24_Couverture_PanzerTractsN4_PzIV.jpg
Photo 2 : Jentz, L. (1997). Panzer Tracts N° 4 : Panzerkampfwagen IV - Grosstraktor to Panzerbefehlswagen IV. Darlington Productions.


http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_25_Couverture_SquadronSignalN12_PzIV.jpg
Photo 3 : Culver, B. (1975). Armor N° 12 : PzKpfw IV in action - Réf. 2012. Squadron/Signal Publications.


http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_26_Couverture_SquadronSignalSpecial_PzIV.jpg
Photo 4 : Hjermstad, K. (2000). Panzer IV - The Panzerkampfwagen IV Medium Tank, 1939-1945 - Réf. 6081. Squadron/Signal Publications.


http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_27_Couverture_TanksInDetailN1_PzIV.jpg
Photo 5 : Forty, J. (2002). Tanks in detail N° 1 : PzKpfw IV Ausf A to J. Ian Allan Publishing.


http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_28_Couverture_ThePanzerFamily.jpg
Photo 6 : Scheibert, H. (1991). Schiffer Military History Vol. 49 : The Panzer IV family. Schiffer Publishing.


http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_29_Couverture_Tankograd_PzIV.jpg
Photo 7 : Zöllner, M. (2006). Tankograd - Wehrmacht Special N° 4006 : Panzerkampfwagen im Kampfeinsatz. Tankograd Publishing, Verlag Jochen Vollert.


http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_30_Couverture_WydawnictwoMilitariaN141_PzIV.jpg
Photo 8 : Ledwoch, J. (2001). PzKpfw IV Vol. I : PzKpfw IV Sd Kfz 161 Ausf. A-F1 - Réf. 141. Wydawnictwo "Militaria".


http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_31_Couverture_KageroN4_PzIV.jpg
Photo 9 : Ledwoch, J. (1993). Seria Tank N° 4 : Panzer IV. Janusz Ledwoch.


Commençons donc par voir ce qu'il y a dans la boîte.
J'ai essayé de passer en revue toutes les modifications que Dragon a apportées par rapport au "3 en 1".
J'espère ne pas en avoir trop oubliées… Si j'en découvre en cours de route, je mettrais à jour.

Sur les photos :
- les pièces nouvelles sont encadrées en bleu ;
- les pièces modifiées sont encadrées en rouge.


http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_1_Boite_Vorpanzer.JPG
Photo 10 : La boîte, bien pleine, un vrai régal à l'ouverture !



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_2_PhotoDecoupePiecesMetal.JPG
Photo 11 : les 3 planches de photo-découpe, une longueur de câble métallique, et la petite boîte contenant les pièces en métal.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_3_PiecesMetal.JPG
Photo 12 : détail des pièces en métal. Par rapport au "3 en 1", il manque seulement les 3 supports de galets de route, en laiton préformé.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_4_PhotoDecoupeGrilles.JPG
Photo 13 : détail de la planche de photo-découpe "grilles".
Par rapport au "3 en 1" : 2 flancs du supports de galets de route supprimés, remplacés par les 3 pièces pour jerricans ; repère d'axe du char devant le tourelleau modifié.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_5_PhotoDecoupeLotDeBord.JPG
Photo 14 : détail de la planche de photo-découpe "lot de bord".
Beaucoup de nouvelles pièces et de pièces modifiées par rapport au "3 en 1", et les 3 pièces pour jerricans supprimées (passées sur la planche précédente).



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_6_PhotoDecoupeBarbotins.JPG
Photo 15 : détail de la planche de photo-découpe "barbotins".
Par rapport au "3 en 1" : décorations de la figurine supprimées, remplacées par des petites pattes servant à la fixation du surblindage de tourelle.


A suivre...

[le tourbeux]

Suite de ce montage du Pz.Kpfw. IV Ausf.E "Vorpanzer" au 1/35e de chez Dragon (kit N° 6301), consacré pour l'instant à la présentation de la maquette.

Je rappelle que j'ai essayé de passer en revue toutes les modifications que Dragon a apportées par rapport au "3 en 1".
Sur les photos :
- les pièces nouvelles sont encadrées en bleu ;
- les pièces modifiées sont encadrées en rouge.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_7_CaisseTourelleDecals.JPG
Photo 16 : contrairement aux 2 caisses fournies dans le "3 en 1", une seule est fournie pour le "Vorpanzer", incluant le surblindage (pièce X).
Elle a été totalement refaite : longueur plus faible ; position de la transmission avant et des galets de retour, entraxe des bogies et emplacement du centrage de tourelle revus ; parties avant et arrière modifiées.
Sur la tourelle G22, il y a des différences -subtiles- en ce qui concerne la découpe frontale, et l'emplacement des pièces servant à maintenir les trappes latérales ouvertes a été corrigé.
Malgré sa petite taille, la planche de décalcomanies permet de réaliser les 5 décorations prévues par Dragon : Pz.Ers.Abt.5, Allemagne 1942 ; Pz.Ers.Abt., Nîmes 1942 ; Pz.Rgt.31, Russie 1942 ; Pz.Ers.Abt.5, Allemagne 1942 ; Pz.Ers.Abt.4, Allemagne 1942.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_8_ChenillesBarbotinsRouesMotricesBandages.JPG
Photo 17 : roues motrices, barbotins, bandages des galets de route et patins de chenilles séparés "Magic Track" (gauches et droits).
Ces derniers sont a priori identiques à ceux du "3 en 1".



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_9_RouesMotricesBarbotinsBandages.JPG
Photo 18 : les barbotins (monobloc et en 2 parties) et les bandages des galets de route sont a priori identiques à ceux du "3 en 1".
Grappe A : diamètre des roues motrices augmenté et positions des différentes têtes de vis corrigées (A20 & A21) ; diamètres des galets de retour diminués (A22) ; pièce supplémentaire A31 (flasque venant à l'arrière de la roue motrice).



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_10_PiecesTransparentes.JPG
Photo 19 : les grappes transparentes.
Phares P2 de plus grand diamètre que sur le "3 en 1". Le reste a priori identique.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_11_GrappesA_HEmboutsCables_TE.JPG
Photo 20 : Grappes A (bogies et galets de route, quantité 2), H (embouts de câble) et TE (corps de cadenas !!!).
Par rapport au "3 en 1", le diamètre des demi galets de retour arrière A9 a été diminué.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_12_GrappeB.JPG
Photo 21 : 1ère Grappe B.
Plaque horizontale avant B31 entièrement redimensionnée, avec ses trappes rapprochées du bord avant ; trous pour l'emplacement de la pelle reculés sur le flanc droit B29 ; gravure des charnières modifiée sur les trappes de visite de la transmission B35.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_13_GrappeB.JPG
Photo 22 : 2ème Grappe B (transmission avant et dessous de caisse).
2 blindages circulaires de transmission B37 et 2 sorties d'axe B36 rajoutés ; flancs avant de la caisse au niveau de la transmission B9 & B10 refaits.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_23_GrappeD.JPG
Photo 23 : Grappe D.
Avant de caisse D52, plaque arrière D51 et plaque inférieure arrière D71 refaits ; découpe du garde-boue gauche D46 revue ; fixations des articulations sur les trappes de vision D69 de la plaque frontale de tourelle modifiées ; guidage des axes des barbotins D31 plus longs ; 1 fixation supprimée sur le support gauche d'échappement D20 ; orifice du circuit de refroidissement D42 modifiée.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_15_GrappeE.JPG
Photo 24 : Grappe E (caisse supérieure).
Blindage de rotule E12 et ses entretoises pour la fixation du surblindage E34 & E35 refaits aux bonnes dimensions ; petit triangle sur la trappe du radio E8 tourné de 180° ; cornière soudée à l'arrière gauche de la tourelle sur la plaque supérieure de caisse E37 mieux positionnée ; petite grille d'aération supprimée sur le flanc de caisse droit E28 ; cornière de jonction des plaques verticales arrière E23 refaite.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_16_GrappeF.JPG
Photo 25 : Grappe F (canon et panier de tourelle).
MG coaxiale positionnée un peu plus haut sur le blindage de bouclier F10 et le bouclier du canon F22.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_17_GrappeG.JPG
Photo 26 : Grappe G.
Ouvertures de la plaque frontale supérieure de caisse G3 agrandies ; plaque frontale de tourelle G2 entièrement refaite (mais la base de la tourelle G1 semble identique).



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_18_GrappeH_N.JPG
Photo 27 : Grappes H (lot de bord avec ou sans les attaches surmoulées, feux) et N (jerrycans).
Tiges de l'écouvillon du canon avec attaches surmoulées H2 ou non H51 refaites plus grosses ; phares avant H28 & H34 et leur cache H27 ainsi que le Notek H30 refaits aux bonnes dimensions (plus gros) et améliorés pour le Notek (gravé en creux dessous).



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_19_GrappesQ_S.JPG
Photo 28 : Grappes Q (tourelleau) et S (gardes-boues non perforés).
Découpe du garde-boue gauche S2 modifiée.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_20_GrappesT_U.JPG
Photo 29 : Grappes T et U.
Entièrement nouvelles, car spécifiques à cette version Vorpanzer : surblindage et nouvelle caisse de tourelle.



La notice de montage est, à mon avis, le point faible des récents kits Dragon...
Compte tenu de la qualité du kit lui-même, elle dénote beaucoup : trop succincte (aucune présentation du véhicule ; détails sur le peinture réduits à leur plus simple expression, etc...), trop condensée donc trop fouilli et trop imprécise en bien des points...
Elle mériterait quelques pages supplémentaires !
Par rapport à celle du PzIV Ausf.E "3 en 1", quelques imprécisions ont cependant été corrigées.
De plus, de la couleur vient mettre en évidence les pièces nécessitant une peinture différente de la teinte de base.
Voici deux pages pour exemple :

http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_21_NoticeCanon.jpg
Photo 30 : les étapes de l'assemblage du canon, où l'on constate que Dragon a mieux précisé que la pièce F27 ne servait que dans le cas du canon version plastique, et pas pour le canon en alu tourné (grand cadre rouge).
Par contre, d'autres points posant problèmes n'ont pas été améliorés (cf. post sur le montage du Ausf.E "3 en 1")...
Dragon a aussi corrigé un oubli en repérant le siège du Commandant de char F11 (petit cadre rouge) ; sur la notice du "3 en 1" ce siège n'est pas repéré et passe ainsi facilement inaperçu...



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_22_NoticeLotDeBordGauche.jpg
Photo 31 : la mise en place du lot de bord côté gauche.


Place désormais au montage.

A suivre...

[Gris Patrice]

Bonjour Bruno, un sul mot, non deux superbe présentation.

Très complète, un travail de pro comme d'habitude.

Patrice :salut:

[gibsonfndr]

Bon si j'ai le temps je me remets au travail sur le mien ce week end !

[djiti]

ahahhah du grand bruno en perspective !!!!!!

bin j'ai plus qu'a acheter le miens et a attendre scrupuleusement que tu finisse , et que je puisse honteusement me basé sur ton article :closedeyes:

et sur le coup j'ai une ptiote question (comment ca encore ????)

dans la boite est fourni une caisse tardive ,mais si on prend la caisse sans les blindages du 3in1 et que l'on la greffe sur le montage du vorpanzer obtient t-on un classique panzer IV e?????

ensuite tu vas utilisé des kits photodec ????

en tout cas merci pour le boulot que tu fais en presentation ,c'est vraiment clair et tres interessant
merci aussi pour le listing des difference (t'est un vrai malade toi )
ca montre aussi que dragon recitifie ses erreurs !!!! que le bizz ness n'est pas quand meme pas le mot d'ordre absolu ...

[Pat95]

Fichtre ! Quelle présentation ! :cdmalades01:
La grande aventure commence ! Accrochez-vous, notre bon Bruno va encore frapper ! :ordipourri:

Patrick :rire2:

[arnaud]

Félicitation bruno magnifique présentation :cacestdukit:

[Claude VONCK]

Splendide entrée en matière avec une présentation très pro.J'ai hâte de voir la suite.
Amicalement.
Claude

[lostiznaos]

Bon évidemment c'est un panzer...
Mais cela étant étant la présentation de la maquette est vraiment très bien faite. Un travail particulièrement utile, merci beaucoup.
A+
Gilles(Lostiznaos)

[maxime]

Super :cdmalades01:

Les fromzeboxiens peuvent regarder ? :perturbe:

[le tourbeux]

:merci: à tous !

Bon, je sais, c'est encore et toujours du Panzer ! :langue2:

Mais j'ai un "petit" KV2 Trumpeter pas loin qui me démange aussi pas mal. Alors, quand j'aurai fini le "3 en 1", le "Vorpanzer", le Ausf.C Tristar et le Ausf.D Dragon (oui, oui, il est sur la route et sera at home dans moins d'une semaine :glare: )...
:rire::rire::rire:
Non allez, promis, je m'y mettrai entre-temps, histoire de varier un peu les plaisirs !


Revenons à ce "Vorpanzer" :
Il va être monté strictement sorti de boîte, en suivant le plus possible les étapes proposées dans la notice par Dragon.

Je m'écarterai cependant de celle-ci lorsque je penserai qu'il est plus judicieux de procéder autrement.

Pour éviter les redites, je ne détaillerai pas le montage autant que celui du "3 en 1", mais mettrai en évidence les différences avec ce dernier et les problèmes rencontrés.

Les post seront sous la forme suivante :
- scan de l'étape de la notice ;
- photos d'ensemble du montage correspondant ;
- photos de détails montrant les différences avec le "3 en 1" et les problèmes rencontrés.

Je pense que cela répond à plusieurs questions posées ? :rire2:


et sur le coup j'ai une ptiote question (comment ca encore ????)
dans la boite est fourni une caisse tardive ,mais si on prend la caisse sans les blindages du 3in1 et que l'on la greffe sur le montage du vorpanzer obtient t-on un classique panzer IV e?????
Comme la caisse du "Vorpanzer" a été beaucoup modifiée (longueur totale, découpes avant et arrière, position de la transmission avant, position des galets de retour...), il y aurait un gros boulot d'adaptation : notamment le bas de caisse et le glacis avant, les plaques arrières inférieures...
:padbol:
Et tu te retrouverais en plus avec une caisse fausse au niveau de la position de la transmission avant et des galets de retour... :perturbe:

Regarde les 3 premières photos du lien suivant, on voit bien les différences entre les caisses du "3 en 1" et du "Vorpanzer" :
http://www.sembado.com/photo/Dragon/6301/6301.htm

A la limite, ça me paraît bien plus rapide et facile de faire sauter par ponçage les surblindages sur la caisse du "Vorpanzer" !



Allez, quelques photos à faire avant de poster cet après-midi la première étape de la notice !


:salut:

[calou]

heu......

je reste sur le c*l pour toute cette profusion d'explications , de connaisssances et de savoir-faire !!!!:cdmalades01:

C'est vrai que je suis pas un grand Fan des PZ III, IV etc....
mais là, je dis : BRAVO !!!:cool: ....

vivement la suite !

[djiti]

ok merci bruno
c'etait juste pour savoir , je vais me le prendre ce kit ya pas de doute !

[squad duo]

salut

une présentation de pro:cool: j'en croyais pas mes yeux quand a la maquette incroyablement détaillée c'est un réel plaisir de monter une maquette comme ça:cacestdukit:
Guillaume:salut:

[le tourbeux]

:merci: à tous !


Suite de ce montage du Pz.Kpfw. IV Ausf.E "Vorpanzer" au 1/35e de chez Dragon (kit N° 6301).

Finies les présentations, place à l'assemblage !

Comme déjà indiqué, il s'agit de montage strictement "sorti de boîte", en essayant de suivre au mieux les différentes étapes de la notice Dragon.

Au début de ce post, le scan de l'étape de la notice, suivi des photos des montages correspondants.
En seconde partie du post, retour en détail sur les particularités de cette étape de la notice.


http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_32_NoticeGeneralites.jpg
Photo 32 : les généralités de la notice Dragon, afin de voir notamment à quoi correspondent les différents petits logos.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_33_NoticeEtape1.jpg
Photo 33 : 1ère étape de la notice Dragon, qui concerne l'assemblage du train de roulement et de la plaque arrière.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_34_PiecesTrainDeRoulementFinies.JPG
Photo 34 : pièces du train de roulement assemblées.
Il n'y a que 7 bogies sur la photo (je n'avais pas pu m'empêcher de coller le 8ème sur la caisse...) :langue2:
Les 3 galets de route sans leur flasque central sont des galets de rechange, stockés sur le char.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_35_ButoirsEtSupportBogiesMontesSurChassis.JPG
Photo 35 : les butoirs et blocs-carters de bogies assemblés.
J'ai jugé plus facile de les coller directement sur la caisse, contrairement à ce qu'indique la notice.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_37_PanneauArriereEtPlaqueInferieureFinis.JPG
Photo 36 : la plaque arrière avec les différents sous-ensembles assemblés (paliers de tension des barbotins, crochets de remorquage, supports des échappements...).
Là encore, contrairement à la notice, il m'a semblé plus simple de monter tout ça une fois en place sur la caisse.
Pour ça, il faut d'abord coller la plaque inférieure arrière.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_36_PanneauArriereFini.JPG
Photo 37 : la plaque arrière assemblée.
Par rapport à l'étape de la notice, je n'ai pas installé les pièces très fragiles que sont les 2 petites chaînettes en photo-découpe et l'axe de remorquage.



---------------------------------------------------------------------

Retour en détail sur les particularités de cette première étape de la notice :


http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_38_OutilsPourEtape1.JPG
Photo 38 : tout d'abord, les outils nécessaires à cette 1ère étape.
Petite pince pour séparer les pièces des grappes ; brucelles ; cutters ; limes diamant ; limes à ongles carton ; papier de verre 400 et 800 ; Scotch-Britte ; un peu de mastic ; colle plastique et colle cyano ; loupe (pas sur la photo).

Mais surtout beaucoup de motivation et d'huile de coude !!!
C'est en effet l'étape la plus fastidieuse, la plus répétitive, la plus longue... Bref, la plus chia...te ! :triste:



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_39_PiecesPourBogiesAvantNettoyage.JPG
Photo 39 : voici par exemple les 68 pièces permettant d'assembler les 4 bogies d'un seul côté (en l'occurrence ici le côté droit)...
Et encore il manque les 4 blocs-carters des bogies et les 10 pièces de leurs butoirs, soit en tout 82 pièces par côté...
:perturbe:
J'ai fait exprès de prendre en photo les pièces non préparées : on voit mieux ainsi les très-très nombreux points d'ancrage sur les grappes, qu'il va falloir faire disparaître proprement...
Faites chauffer limes, papier de verre et Scotch-Britte !!!

Pour vous donner un ordre d'idée, la préparation d'un simple galet de route (pièces A13, A17, A2 et 2 x O) prend environ 15 à 20 minutes.

Mais c'est la rançon à payer pour arriver au niveau de détail époustouflant obtenu par Dragon sur ses derniers kits !
Ces nombreux conduits d'injection permettent en effet une meilleure répartition du plastique dans les plus petits recoins des empreintes du moule et, de ce fait, l'obtention des détails les plus fins. Y'a pas de miracles !



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_40_OutilsPourModifGravureContinental.JPG
Photo 40 : sur les bandages séparés des galets de route (pièces O) et sur ceux des galets de retour (pièces A22), Dragon a gravé le nom du fabricant de ces pièces en caoutchouc.
Mais pour des questions de Copyright, il a inscrit "CONTINENTAU" au lieu de "CONTINENTAL".
Sur le "3 en 1", j'avais contourné ce problème en utilisant les bandages et galets de retour issus du "German Pz.IV Wheel set" Tristar (réf. 014).
Ici, "sorti de boîte" oblige, je ne peux pas tricher ! :langue2:

Je me suis donc attaqué à modifier ce "U" en "L".
On voit ici les outils nécessaires, prêts à s'attaquer aux galets de retour : une loupe (indispensable ! :rire2:), un cutter à la lame bien aiguisée et du Scotch-Britte encore et toujours.
Utiliser un éclairage rasant, afin de bien faire ressortir la gravure.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_41_MethodePourModifGravureContinental.JPG
Photo 41 : Y'a plus qu'à !
Ici sur les bandages séparés des galets de route (pièces O).

Et bien en fait, bonne nouvelle : c'est pas aussi délicat qu'on pourrait le penser ! :dry:



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_42_GaletRetourApresModifGravureContinental.JPG
Photo 42 : le résultat ! Ici un galet de retour...



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_43_GaletRouteApresModifGravureContinental.JPG
Photo 43 : ...là un galet de route.
Après avoir gratté la jambe du "U", il ne faut pas nettoyer trop fort avec le Scotch-Britte, car on attaque vite la gravure, très fine...



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_44_GaletRouteRechangeApresModifGravureContinent al.JPG
Photo 44 : ...enfin, un galet de rechange.
Ce qui permet de montrer le détail du moyeu cannelé, sympa !
:cacestdukit:
Je n'ai d'ailleurs pas collé leur flasque central (pièces E36) : sur les photos d'époque, on voit que les galets de rechange étaient stockés sur les chars avec ou sans ce flasque central.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_45_RealisationChanfreinInterieurBandage.JPG
Photo 45 : tant que j'étais sur les bandages des galets de route, j'en ai profité pour bien casser leur angle intérieur (face opposée à la gravure "Continental") avec un cutter, comme montré sur la photo.
Ils sont trop bien ajustés sur les moyeux (pièces A13 et A17, ou E30 et E31 pour les galets de rechanges) et il faut forcer pour arriver à les monter.
Si on peint moyeux et bandages séparément, ce qui facilite grandement la chose (c'est d'ailleurs bien pour ça que Dragon a prévu ces bandages séparés !), l'épaisseur de peinture déposée sur les moyeux finit d'empêcher l'assemblage... :colere:
Un bon chanfrein sur l'angle intérieur suffit à rendre l'ajustement bien plus libre. :cool:

Pour en finir avec ces bandages, j'ai constaté que j'en avais 3 en rab dans ce kit.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_46_AssemblageBogiePourCollage.JPG
Photo 46 : comment procéder pour que les bogies restent fonctionnels ?
Caler leur support A12(A11) sur un bout de Patafix.
Venir y positionner, sans le coller, le sous-ensemble constitué du bras principal (ressort à lames) et du bras secondaire (articulé), comme on le voit sur la photo.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_47_CollageBogie.JPG
Photo 47 : déposer un minimum de colle dans le gros trou central et sur l'intérieur du rebord circulaire des supports (flèches rouges), surtout pas dans les petits trous des bras des bogies (croix rouges). :excl:



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_48_MiseEnPlaceMoyeuBogie.JPG
Photo 48 : il ne reste plus qu'à venir placer le flasque central A28(A10) en veillant à bien le positionner (la grosseur des différents trous de centrage sert de détrompeur).



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_49_BogiesFinisFaceAvant.JPG
Photo 49 : deux bogies côté gauche terminés, montrés en positions extrêmes de débattement.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_50_BogiesFinisFaceArriere.JPG
Photo 50 : les mêmes, en vue arrière.
Pour qu'ils puissent débattre librement, il ne faut pas qu'il y ait de colle dans les trous d'articulations repérés par les flèches rouges !



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_51_BogieFiniAvecGalets.JPG
Photo 51 : un bogie avec ses 2 galets de route.
Pour faciliter la peinture, ces derniers ne sont pas collés sur le bogie, de même que leurs bandages ne sont pas collés sur les moyeux.



A suivre...

:salut:

[le tourbeux]

Montage du Pz.Kpfw. IV Ausf.E "Vorpanzer" au 1/35e de chez Dragon (kit N° 6301) :

Suite et fin de la 1ère étape de la notice.


http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_52_RoueMotriceEtBarbotinFinisFaceAvant.JPG
Photo 52 : roues motrices et barbotins.

Les pièces constituant le barbotin sont identiques au "3 en 1".
Comme pour ce dernier, 2 versions sont proposées par Dragon :
- une monobloc (pièces L), très finement moulée (celle de la photo), avec des flancs rapportés en photo-découpe (pièces MC18 & MC19) ;
- une en 2 parties (pièces A18 & A19), beaucoup plus "grossières".
Le flasque central A24 est commun aux 2 versions.
Le choix est donc évident et il faudrait vraiment être allergique à la photo-découpe pour préférer utiliser la version en 2 parties... :mellow:

La roue motrice a, elle, été entièrement revue et corrigée sur ce "Vorpanzer" :
- diamètre plus grand ;
- vis et écrous du flasque central repositionnés. Ils "encadrent" désormais chacun des bras de la roue (flèches rouges et trait rouge matérialisant l'axe d'un bras) ;
- têtes de vis sur la couronne situées au regard d'une dent (flèche bleue et trait bleu matérialisant l'axe d'une dent).



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_53_RoueMotriceEtBarbotinFinisFaceArriere.JPG
Photo 53 : les mêmes, en vue arrière.
Le moyeu central de la roue motrice a également été modifié par rapport au "3 en 1" (diamètre plus grand) et un flanc arrière A31 a été ajouté.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_54_MontageButoirsEtSupportsBogiesSurChassis.JPG
Photo 54 : butoirs et blocs-carters des bogies.

Plutôt que de pré assembler les 2 pièces constituant les butoirs de bogies, comme le préconise la notice, j'ai trouvé préférable de coller d'abord les supports de butoir A1 sur la caisse X. Il est ensuite plus facile de venir y coller les butoirs A23.

Même chose en ce qui concerne les blocs-carters des bogies A25(A26) : plutôt que de les coller "en l'air" sur les supports A11(A12) comme indiqué sur la notice, il m'a semblé bien plus simple de les coller d'abord sous la caisse X, tel qu'on le voit sur la photo.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_55_NoticeEtape1DetailErreurBogie.jpg
Photo 55 : concernant ces blocs-carters de bogies A25(A26), il y a une erreur sur la notice (que je n'avais pas relevée sur le "3 en 1").
Les repères des pièces sont OK (A25 pour le côté gauche et A26 pour le côté droit).
Mais c'est le dessin qui ne correspond pas : l'angle de la face inférieure devrait être inversé, comme indiqué par le trait rouge.
:excl:
La partie la plus épaisse du bloc-carter doit en effet se trouver vers l'avant, comme le montrent les documents suivants :



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_56_DessousBogies_PzIV_ItsVariantsSpielberger.JP G
Photo 56 : la preuve par l'image.
Plans d'usine et photo tirés de : Spielberger, W. J. (1993). The Spielberger German Armor & Military Vehicles Series Vol. IV : Panzer IV & its variants. Schiffer Publishing.

Sur la photo, l'orientation du bogie et de son ressort à lames nous indique l'avant du char (sur la gauche de la photo).
On est donc en présence d'un bogie côté droit.
On voit bien que la partie la plus épaisse du bloc-carter (pièce A26, pour ce côté) regarde vers l'avant (matérialisée par le trait rouge incliné), contrairement à ce qui est représenté sur la notice Dragon.

J'en ai profité pour mettre en évidence la forme des supports de bogies A11(A12), faciles à intervertir si on n'y prend garde.
Sur le plan du haut, qui représente cette fois un bogie côté gauche, on voit bien que le rebord circulaire du support (pièce A11, pour ce côté) descend plus bas à l'arrière qu'à l'avant (flèches rouges).
La notice Dragon est bien correcte à ce niveau : côté gauche, A11 va sur A25 et côté droit, A12 va sur A26.
Tout le monde suit, là ??? :rire:
:alex_:



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_57_CoteCaisseDroitAvantAvecButoirsEtSupportsBog ies.JPG
Photo 57 : pour revenir à la maquette et illustrer ce qui vient d'être présenté, gros plan sur un butoir et un bloc-carter, côté avant droit de la caisse.

Au passage, il faut rappeler que la caisse du "Vorpanzer" (pièce X) a été aussi entièrement corrigée par rapport au "3 en 1" :
- longueur totale plus faible ;
- découpes avant (visible ici) et arrière modifiées ;
- position de la transmission avant relevée (visible ici) ;
- positions des galets de retour corrigées ;
...
Comme on le voit sur la photo, cette caisse du "Vorpanzer" possède des surblindages rapportés.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_58_CaisseEtPlaqueInferieureArrierre.JPG
Photo 58 : comme déjà indiqué, je n'ai pas suivi la notice Dragon pour l'assemblage des divers sous-ensembles sur la plaque arrière D51.
Plutôt que d'équiper celle-ci à part, j'ai préféré la fixer d'abord sur la caisse.
Avant cela, il faut coller en position la plaque inférieure D71.
Ces plaques D51 et D71, ainsi que la partie arrière de la caisse X, ont été entièrement revues par Dragon.
Les ajustements sont maintenant meilleurs que sur le "3 en 1" où, malgré toute l'attention voulue, il était difficile de ne pas se retrouver avec des jours entre les pièces...
Pour ce "Vorpanzer", il faut juste un peu de mastic pour fignoler les raccords aux endroits indiqués par les flèches rouges.
Il est malgré tout conseillé de procéder systématiquement à des montages à blanc avant tout collage !



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_59_DrainLiquideRefroidissementEtPattes.JPG
Photo 59 : concernant l'équipement de la plaque arrière de ce "Vorpanzer", Dragon a modifié l'orifice du circuit de refroidissement :
- pièce D42 refaite (plus que 2 nervures au lieu de 4, et son embase circulaire désormais moulée sur la plaque arrière D51) ;
- rajout de 2 minuscules pattes en photo-découpe MA60 & MA61, servant à soutenir la pièce D42.
Ces pattes avaient en effet été oubliées sur le "3 en 1", comme on peut le constater sur les 2 photos suivantes :



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_60_PattesDrainPhotoPzIVInActionSquadronSignal.J PG
Photo 60 : patte indiquée par la flèche rouge.
Il s'agit là de l'arrière d'un Ausf.D, mais ce ne devait pas être différent pour le E.
Photo tirée de : Culver, B. (1975). Armor N° 12 : PzKpfw IV in action - Réf. 2012. Squadron/Signal Publications.


http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_61_PattesDrainPhotoWydawnictwoMilitaria.JPG
Photo 61 : la patte est ici parfaitement visible (flèche rouge).
C'est encore un Ausf.D, celui de Bovington (un "bâtard" en fait, puisque équipé d'une tourelle de Ausf. G).
Photo tirée de : Ledwoch, J. (2001). PzKpfw IV Vol. I : PzKpfw IV Sd Kfz 161 Ausf. A-F1 - Réf. 141. Wydawnictwo "Militaria".



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_62_DrainAvecPattesMonteSurPanneauArriere.JPG
Photo 62 : le sous-ensemble orifice du circuit de refroidissement, auquel a été rajouté son bouchon D43, collé sur la plaque arrière D51.

L'étape de la notice Dragon prévoit une petite chaînette en photo-découpe MB3 attachée au bouchon, ainsi qu'une seconde, à fixer sur l'axe de remorquage (pièce D41) venant se loger dans le trou que l'on voit sur le longeron soudé D3.
Compte tenu de leur extrême fragilité, je ne les installerai qu'au tout dernier moment.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_63_PalierTensionBarbotinGauche.JPG
Photo 63 : vue de la plaque arrière assemblée, partie gauche.
Les flèches rouges indiquent les lignes de raccordement entre la caisse X, la plaque inférieure D71 et la plaque arrière D51, qui nécessitent un léger masticage.
Le support gauche d'échappement D20 a été modifié sur le "Vorpanzer" et ne possède plus qu'une fixation.
Les autres pièces visibles sur cette photo sont par contre identiques au "3 en 1" (crochet de remorquage, palier du barbotin permettant le réglage de la tension de la chenille, etc...).



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_64_PanneauArriereFiniVueCentrale.JPG
Photo 64 : vue de la plaque arrière assemblée, partie centrale.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_65_PalierTensionBarbotinDroit.JPG
Photo 65 : vue de la plaque arrière assemblée, partie droite.
Mêmes remarques que pour la partie gauche.

Ayant eu sur le "3 en 1" des problèmes d'ajustements au niveau des crochets de remorquage, j'ai préféré ne pas suivre la notice et coller d'abord les crochets E10(E11) sur les côtés de la caisse X, en les orientant bien parallèles à la petite surépaisseur de la plaque latérale (voir photo suivante).
Puis j'ai collé les renforts D5(D6) sur la plaque arrière D51, bien alignés sur la hauteur des crochets et en appui contre eux.
Pour cela, j'ai été obligé de couper leurs 2 tenons de positionnement, qui gênaient pour leur bon alignement.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_66_CoteCaisseDroitArriereAvecButoirsEtSupportsB ogies.JPG
Photo 66 : vue arrière droite, permettant de noter l'orientation du crochet de remorquage E10, parallèle à la petite surépaisseur de la plaque latérale (juste au-dessus de lui).
Les flèches rouges indiquent là encore les raccordements nécessitant un peu de masticage.



Voilà pour cette 1ère étape de montage de la notice Dragon.

A bientôt pour les suivantes !


:salut:

[gibsonfndr]

Moi la photo 46 et suivantes je n'y arrive pas ! faut dire que je n'avais pas pensé au "patafix".
Maintenant je trouve extrèmement bizarre que ka pièce D20 n'ait qu'une patte de fixation. Normalement elles en ont toutes deux non ? elles sont cependnbt plus fines que celles représentées par Dragon ...
Je vais mener mon enquète !

[Christophe Boulant]

bruno déjà bravo pour ton travail
juste une question tu dors la nuit ????
ton 2ème message date de 07h00 environ ? serais tu une machine ?

[clj]

Bravo

Euh Boss juste pour te dire qu'il y en a qui sont des panzer machines et d'autres des sexes machines :alex_:

[le tourbeux]

Moi la photo 46 et suivantes je n'y arrive pas ! faut dire que je n'avais pas pensé au "patafix".
Bonjour Laurent !

Le coup de la "Patatfix" ça aide beaucoup, en évitant que le support ne se casse la figure sans arrêt au mauvais moment ! :colere:
Pour le "3 en 1" je m'étais débrouillé sans ; ça avait été plus laborieux et le résultat était moins bon que pour ce "Vorpanzer", avec certains bogies un peu durs à la manoeuvre au final !
:padbol:
Maintenant, je suis rodé ! :rire2:


Maintenant je trouve extrèmement bizarre que ka pièce D20 n'ait qu'une patte de fixation. Normalement elles en ont toutes deux non ? elles sont cependnbt plus fines que celles représentées par Dragon ...
Je vais mener mon enquète !
Je n'ai pas trouvé de photo permettant de bien distinguer comment sont faites les fixations de ces supports d'échappement...
A mon avis, c'est une "adaptation" de Dragon : avec le rajout des petites pattes en photo-découpe pour l'orifice du circuit de refroidissement, il n'y avait plus la place pour loger la fixation droite du support D20...



bruno déjà bravo pour ton travail
juste une question tu dors la nuit ????
ton 2ème message date de 07h00 environ ? serais tu une machine ?
:merci: Christophe !
C'est que je me suis levé tôt ce matin ! :alex_:
Bon allez, je vais pas chercher à te mentir, en tant qu'administrateur tu dois pouvoir voir les durées de connexion de chacun ! (Big Brother ??? :langue2:)
Non, en fait, je me suis couché qu'à 8h30 ce matin...
Pas sommeil et envie de finir ces posts à la £?$@#!§...
Ca prend vraiment un temps fou : sans parler du temps réservé au montage (c'est pas le plus long en fait ! :rire:) , faut réfléchir un minimum à la construction du post et aux photos qu'il va falloir prévoir, faut faire celles-ci en cours de montage, faut les chosir (1 conservée sur 30 réalisées...), ensuite faut les traiter une par une (les réduire en poids, puis rajouter les textes et autres petites flèches), aller les stocker chez un hébergeur (Club-Internet, à nouveau), puis se taper la rédaction du post sur le forum et là ça prend des plombes...
Une fois commencé, c'est délicat de tout arrêter. Faut sauvegarder sous Word ou autre, sinon tout le début du boulot réalisé est perdu...
A moinssse qu'il y ait une fonction de sauvegarde sur l'éditeur du forum que je n'ai pas vue ??? :mellow:

Mais bon, croyez-pas que je me plaigne, hein, en fait j'aime ça ! :cdmalades01:



Bravo
Euh Boss juste pour te dire qu'il y en a qui sont des panzer machines et d'autres des sexes machines :alex_:
:merci: CLJ !

Euuuuh, tant qu'à choisir, j'aurais préféré la seconde solution !!! :biere:


:salut:

[gibsonfndr]

Finalement ces andouilles arrivent à un tel niveau de détail que l'on est là à se prendre la tête ...
On dirait bien que les deux supports partagent le même boulon !
http://i16.photobucket.com/albums/b19/gibsonfndr/vis.jpg

[le tourbeux]

Finalement ces andouilles arrivent à un tel niveau de détail que l'on est là à se prendre la tête ...
Fais pas semblant de râler, on sait bien que t'aimes ça !!!
:langue2: :langue2: :langue2:


On dirait bien que les deux supports partagent le même boulon !
Ouaip, ça a bien l'air !
Bon, il est hors de question de modifier quoi que ce soit sur ce "Vorpanzer" (STRICTEMENT SORTI DE BOITE, je le rappelle, hmmmm ?!? :rire: ), mais il en sera tenu compte dans le futur pour les (nombreux) zautres Pz.IV prévus !
:merci: pour la photo !

[Berrebi Olivier]

un procés de Osprey, ou ils vont vouloir te racheter ton montage, c'est eux qui éditent des bouquins forts chers de construction pas à pas sur des sujets bien précis.
Olivier

[Christophe Boulant]

Non, en fait, je me suis couché qu'à 8h30 ce matin...
Pas sommeil et envie de finir ces posts à la £?$@#!§...
Ca prend vraiment un temps fou : sans parler du temps réservé au montage (c'est pas le plus long en fait ! :rire:) , faut réfléchir un minimum à la construction du post et aux photos qu'il va falloir prévoir, faut faire celles-ci en cours de montage, faut les chosir (1 conservée sur 30 réalisées...), ensuite faut les traiter une par une (les réduire en poids, puis rajouter les textes et autres petites flèches), aller les stocker chez un hébergeur (Club-Internet, à nouveau), puis se taper la rédaction du post sur le forum et là ça prend des plombes...
Une fois commencé, c'est délicat de tout arrêter. Faut sauvegarder sous Word ou autre, sinon tout le début du boulot réalisé est perdu...
A moinssse qu'il y ait une fonction de sauvegarde sur l'éditeur du forum que je n'ai pas vue ??? :mellow:

Mais bon, croyez-pas que je me plaigne, hein, en fait j'aime ça !


hé ben chapeau je suis incapable de le faire :perturbe:
non ce n'est pas possible de sauvegarder si ton pc plante ou ta connexion peut être qu'un jour avec les progrés du language on y arrivera, vu les innovations qu'on nous apporte au quotidien
fais tes brouillons sous word alors !

[gibsonfndr]

Bon, il est hors de question de modifier quoi que ce soit sur ce "Vorpanzer" (STRICTEMENT SORTI DE BOITE, je le rappelle, hmmmm ?!? :rire: )
oui oui! !
Je me fais la tourelle cet aprème !
Il y a toujours ce petit bout en trop sur la culasse du canon. Hop ! un coup de cutter !

[gibsonfndr]

Et en plus j'ai réussi à installer ce train de roulement qui m'avait tant posé de problèmes lors de mon premier essai !
Du coup tous les bogies sont "fonctionnels" ... sauf un. Le premier que j'avais essayé d'installer il y a des semaines et que l'énervement m'avait fait coller ...

[le tourbeux]

oui oui! !
Je me fais la tourelle cet aprème !
Il y a toujours ce petit bout en trop sur la culasse du canon. Hop ! un coup de cutter !
Tu nous l'avais bien caché que tu l'avais attaqué...:choque:
En plus, si t'en es à la tourelle, c'est que t'as déjà monté tout le reste ??? :perturbe:

Woua l'autre, hé ! Y pleurait presque la dernière fois pasque j'attaquais le mien : "Attends moi, attends moi !!!"...
Tu parles d'un faux :cul: !


Pour ce qui est du "petit bout en trop sur la culasse", ça manque un peu de précision, t'avouera...
Serait-ce que tu t'es planté toi aussi en collant le canon dans le bouclier ?
Si oui, à quoi ça sert que certains -que je ne nommerai pas- se fassent braire à faire de beaux posts avec plein de photos et d'explications ???
Hein ? Quoi ?? Les photos, qu'est-ce qu'elles ont les photos ??? :rire:
:alex_:


Et en plus j'ai réussi à installer ce train de roulement qui m'avait tant posé de problèmes lors de mon premier essai !
Du coup tous les bogies sont "fonctionnels" ... sauf un. Le premier que j'avais essayé d'installer il y a des semaines et que l'énervement m'avait fait coller ...
:corde:



Bon, sinon, c'est quand tu veux qu'tu nous ouvres un post où tu mets quelques photos...
Sans vouloir te commander, bien sûr... :langue2:

[gibsonfndr]

Tu nous l'avais bien caché que tu l'avais attaqué...:choque:
En plus, si t'en es à la tourelle, c'est que t'as déjà monté tout le reste ??? :perturbe:


Bon, sinon, c'est quand tu veux qu'tu nous ouvres un post où tu mets quelques photos...
Sans vouloir te commander, bien sûr... :langue2: J'avais commencé la caisse en même temps que mon Tigre, en Février et m'étais pris la tête avec le train de roulement. Comme je devais finir le Tigre je ne m'en suis plus préoccupé.
Ne voulant pas m'énerver j'ai repris le montage en commençant par la tourelle.
D'ailleurs il y a deux "problèmes".
L'un avec le rail de protection de l'antenne et un autre avec les gouttières au dessus des trappes latérales, plus exactement au cas où l'on choisirait d'installer la pièce en photodécoupe.
Le rail ne touche pas le bouclier du canon or voici un gros plan évocateur :

http://i16.photobucket.com/albums/b19/gibsonfndr/antennaguard.jpg

Quand aux gouttières (pièces D47 et D48)
Ils suggèrent de découper le morceau de plastique pour coller après la pièce an photodécoupe mais à mon avis c'est une ânerie et seul un ponçage précis permet d'effectuer le travail, sauf que du coup si l'on ponce il n'y a plus besoin de la photodec' il suffit de poncer juste assez pour affiner la pièce.
Je posterai quelques clichés bientôt

[gibsonfndr]

Tiens jette donc un coup d'oeil à ceci :
http://www.network54.com/Forum/110741/thread/1144627123/Dragon+3-in-1+Panzer+IV+E
tu remarqueras que ce kit est superbe non ?
cela dit ils ont tous la manie de mettre les patins de rechange à l'avant avec les roues et les torchons ... drôle non ?

[Dien Cai Dau]

Quel boulot : l'analyse, les photos, l'infographie, la mise en page !
Impressionné je suis.

Guillaume :salut:

[Pat95]

Et moi donc !!!! :perturbe:

Patrick

[gibsonfndr]

... de l'antenne, il paraît que ce truc n'avait pas une place définitive, tout dépendait des gens qui le resserraient et donc ce que propose le kit semble OK !
Au boulot !

[le tourbeux]

Tiens jette donc un coup d'oeil à ceci :
http://www.network54.com/Forum/110741/thread/1144627123/Dragon+3-in-1+Panzer+IV+E
tu remarqueras que ce kit est superbe non ?
cela dit ils ont tous la manie de mettre les patins de rechange à l'avant avec les roues et les torchons ... drôle non ?
:merci: pour le lien !
Même si il montre un très beau "3 en 1", alors qu'ici on cause exclusivement du "Vorpanzer", non mais ! :rire:

Allez, je vais être bon avec toi ! Ce montage de John Steinman est bien plus détaillé sur PlanetArmor :
http://www.planetarmor.com/forums/index.php?showtopic=1900
:corde:

[gibsonfndr]

Allez, je vais être bon avec toi ! Ce montage de John Steinman est bien plus détaillé sur PlanetArmor :
http://www.planetarmor.com/forums/index.php?showtopic=1900
:corde: Moi qui ne comptais pas forcément peindre l'intérieur ...
Cela dit il fait deux choix avec lesquels je ne suis pas forcément d'accord:
Le plancher de tourelle rouge et surtout les trappes de tourelles avec l'intérieur blanc !!!
règle #1 : tout ce qui est vu de l'extérieur doit être camouflé !
Parfois des reflets font penser que l'intérieur des trappes est blanc mais en fait non.

[le tourbeux]

Une photo de Patrice postée juste à côté (Le coin des blindeux) m'a interpellé :


Bonjour Laurent, comme j'ai pu lire que tu comptais peut être faire de ton Pz IV J une épave :rire2: voici une photo.

http://img123.imageshack.us/img123/5633/sejmout00167ko.jpg

Mais tu vas devoir enlever beaucoup des détails que tu as amoureusement ajoutés.
Patrice :salut:
C'est pas plutôt du Ausf.E "3 en 1" qu'il souhaitait nous faire une épave, le Lolo Devil ??? :langue2:
Vu qu'il a osé dire que c'était une vraie bouze ce kit...
Vilain garçon !
:cul:


Tiens, histoire de le faire monter cette fois-ci sur le "Vorpanzer" :
(Je l'entends déjà : "C'est des vrais nazes chez Dragon, il est aussi pourrave ce kit ! Ils zarriveront donc jamais à nous sortir quelque chose qui tienne la route !:rale:".
:rire::rire::rire: )

http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_67_TrainRoulementAvGaucheMoyeuEtRoueMotrice.JPG
Photo 67 : voilà une tite photo prise à peu près sous le même angle de mon Ausf.E "Vorpanzer" Dragon en cours de montage.

On remarque tout de suite que le diamètre du moyeu de la roue motrice (pièce B36) n'est pas vraiment le même...
:perturbe:

Bon, d'accord, sur la photo de Patrice c'est un Ausf.J.

Mais y a t-il eu à ce niveau de grosses variations au fil des versions ?...

En tout cas, le plan d'usine ci-dessous correspond en tous points à la photo de Patrice, pas au kit Dragon :


http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_68_CoupeTransmissionPzIvAndItsVariantsNEtB.JPG
Photo 68 : tirée du "Panzer IV & Its Variants" de Spielberger, chez Schiffer Military History.
L'original sur le livre étant très-très clair et peu lisible, je l'ai quelque peu annoté afin qu'il soit plus parlant (ça m'a rappelé le boulot ! :triste: )

On voit bien que l'on a affaire, là aussi, à un très gros diamètre pour le moyeu de la roue motrice (pièce B36 Dragon).

Malheureusement, Spielberger ne précise pas à quelle Ausführung ce plan correspond, s'il s'agit d'un "tôtif" ou d'un tardif...

En fouillant dans ma doc, j'ai bien trouvé ça :

http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_69_MoyeuRoueMotriceAusfB_PanzerIVSquadronSignal .JPG
Photo 69 : tirée du "Panzer IV - The Panzerkampfwagen IV Medium Tank, 1939-1945" de Hjermstad, chez Squadron/Signal Publications.

Il s'agit d'un Ausf.B, mais le moyeu est en partie dans l'ombre et il est donc difficile de se rendre exactement de son contour.
J'ai bien essayé d'imaginer son tracé (traits rouges) : il semblerait plus gros que la pièce Dragon, mais plus petit que sur la photo de Patrice...


Le doute subsiste donc...
Tant que l'on aura pas une meilleure photo de moyeu d'un Ausf.E (si possible, sinon au moins d'un "tôtif")...

[Mode "Encore un challenge à relever !" - On] Allo ? Oui bonjour, j'aurais souhaité avoir la hotline belgo-alsacienne, siouplaît. C'est pour une recherche... [/Mode "Alors, ça vient cette photo, on a pas que ça à faire !" Off]
:alex_:



Pour rappel (et avant que quelqu'un ne me la ressorte :rire2: ), cette autre photo de transmission de "tôtif" démontée, déjà publiée sur les Colleurs, n'est d'aucun secours :

http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/PzIVE_Dragon_3en1/CI_8_PzIVETangenceTransmissionDemonteePhoto.JPG
Photo 69Bis : tirée de "Tanks in Detail N° 1 - PzKpfw IV Ausf A to J" de Forty, chez Ian Allan Publishing.
On ne voit pas le moyeu, le carter de transmission démonté n'étant pas du bon côté...
:padbol:



Bon, de toute manière, si on arrive à avoir une photo d'un moyeu de Ausf.E, ça ne sera que pour information, puisque qu'on a dit que ce "Vorpanzer" c'était strictement sorti de boîte ! :langue2:
Mais bon, ça aura quand même fait avancer les connaissances zistoriques !
Donc, :merci: d'avance !



:salut:

[gibsonfndr]

Alors tu te trompes mon cher car j'ai dit, certes que le "E" 3 en 1 était une bouze, mais que j'allais m'en servir de boîte à rabiot !
Les chenilles, par exemple me dispensent d'acheter du Friul. Le tourelleau si bien détaillé va aller enrichir un prochain Pz III (ou IV "F") ainsi sans doute que la mittrailleuse de caisse ... je ne ferai même pas une épave avec ce truc ...
hé hé hé !
Pour le reste voici où en est rendu mon Vorpanzer à moi, sachant bien qu'il sera monté comme un "E" et direct de boîte.

http://i16.photobucket.com/albums/b19/gibsonfndr/panzer%20IV%20Ausf%20E/pz4e-1.jpg

http://i16.photobucket.com/albums/b19/gibsonfndr/panzer%20IV%20Ausf%20E/pz4e-2.jpg

Je précise que la tourelle n'est pas collée car je me sens obligé de détailler un peu son intérieur par un petit coup de peinture, comme l'a fait notre ami sur missing links.
bizz

[Gris Patrice]

Bonjour.
Encore !, encore!
Bravo, chapeau messieurs.
Patrice :salut:

[le tourbeux]

Alors tu te trompes mon cher car j'ai dit, certes que le "E" 3 en 1 était une bouze, mais que j'allais m'en servir de boîte à rabiot !
Les chenilles, par exemple me dispensent d'acheter du Friul. Le tourelleau si bien détaillé va aller enrichir un prochain Pz III (ou IV "F") ainsi sans doute que la mittrailleuse de caisse ... je ne ferai même pas une épave avec ce truc ...
hé hé hé !
C'est encore pire... :triste:
Sans coeur, va !
:rire2:

Une autre solution : tu achètes un Ausf.D "3 en 1" (super entre parenthèses !) et avec toutes les pièces non utilisées tu as de quoi corriger en grande partie le Ausf.E !
Tu as en effet dans la boîte les roues motrices, le glacis avant avec ses 2 trappes, l'embase et la plaque avant de tourelle du Ausf.E, entre autres...
Il y a aussi 2 caisses (une normale et une avec surblindages) corrigées comme sur le "Vorpanzer". Donc une de disponible ! :cool:
Bien sûr, il y aura quelques adaptations à faire pour ajuster tout ça ensemble (partie avant de la caisse, plaques arrières inférieures...), mais avec un bon cutter et un peu de carte plastique, ça ne devrait pas poser trop de problèmes.
Et pis, ça évite de devenir pépère, en faisant faire un peu de scratch ! :rire:


Pour le reste voici où en est rendu mon Vorpanzer à moi, sachant bien qu'il sera monté comme un "E" et direct de boîte.
Je précise que la tourelle n'est pas collée car je me sens obligé de détailler un peu son intérieur par un petit coup de peinture, comme l'a fait notre ami sur missing links.
bizz
Super !!!
Pour la tourelle, tu croyais quand même pas que tu allais la laisser non peinte ?
:corde:

Mais dis donc, t'es sacrèment en avance sur moi...
Pas avancé beaucoup et bloqué sur tout autre chose ce we... :triste:


Sinon, qu'est ce que tu en penses de cette hsitoire de moyeu ?
T'aurais rien dans ta doc, par hasard ?
Et Patrice, Lolo des champs (laisse un peu tomber ton Joystick !:ordipourri: ) et les autres ?

:salut:

[djiti]

Une autre solution : tu achètes un Ausf.D "3 en 1" (super entre parenthèses !) et avec toutes les pièces non utilisées tu as de quoi corriger en grande partie le Ausf.E !
Tu as en effet dans la boîte les roues motrices, le glacis avant avec ses 2 trappes, l'embase et la plaque avant de tourelle du Ausf.E, entre autres...
Il y a aussi 2 caisses (une normale et une avec surblindages) corrigées comme sur le "Vorpanzer". Donc une de disponible ! :cool:
Bien sûr, il y aura quelques adaptations à faire pour ajuster tout ça ensemble (partie avant de la caisse, plaques arrières inférieures...), mais avec un bon cutter et un peu de carte plastique, ça ne devrait pas poser trop de problèmes.
Et pis, ça évite de devenir pépère, en faisant faire un peu de scratch ! :rire:
ca sera dans tes prochaines aventure ce genre de montage ????ca m'interesse grandement tout ca !!!

mais bon ca fait deux gros kit pour en faire un seul au final nan????

[Gris Patrice]

Bonsoir.
Pas de photo d'un E mais d'un G Totif (appelation déposée par Loïc), photo provenant de l'Album Historique 'La Grossdeutschland' Editions Heimdal.
http://img225.imageshack.us/img225/3457/400028sq.jpg
Ca ne fait pas vraiment avancer le chimililili.. enfin la chose quoi, mais ils y a quelques détails intéressants.
Patrice:salut:

[le tourbeux]

ca sera dans tes prochaines aventure ce genre de montage ????ca m'interesse grandement tout ca !!!

mais bon ca fait deux gros kit pour en faire un seul au final nan????
Ben oui, j'essaierai de greffer les pièces supplémentaires du Ausf.D. sur mon Ausf.E "3 en 1" qui est à l'arrêt (un peu dans cette attente, d'ailleurs).
Le problème, c'est qu'il faudra d'abord supprimer proprement les pièces fausses que j'avais déjà collées... :triste:
Et là, c'est pas gagné, vu qu'elles sont bien collées !
:alex_:

Nan, nan, ça fait pas 2 gros kits pour un seul au final : tu construis bien sûr une des 3 versions possibles du Ausf.D, et avec les pièces non utilisées et le Ausf.E "3 en 1" faux, tu peux faire un Ausf.E corrigé !
Donc, 2 kits achetés = 2 kits différents montés et justes tous les 2 ! :glare:

:salut:

[djiti]

ah mais c'est thé de ceylan (jeu de mot !!!) !!!!!!!
vive le 3en1 alors !!!!!!
bon bin allez je rajoute le ausf D dans ma commande

merci

[Loïc Charpentier]

Bien reçu appel - stop - Pour la fusée de moyeu de barbotin, pas mieux! - stop -

C'est curieux mais la disposition du lot de bord en fonction du modèle est détaillée à l'envie, par contre pour les fusée de moyeu, bernique! En plus, des photos de Tigre avec le train de roulement à poil, no problemo...mais alors pour le Pz IV ??? Cà tombait jamais en panne, ce truc-là?
Heureusement, Patrice a quand même dégainé une belle photo.

Lolo des champs
:ordipourri:

[Gris Patrice]

Bonjour.
Une photo d'un B en petite tenue.
http://img154.imageshack.us/img154/3031/a26jj.jpg
Patrice :salut:

[gibsonfndr]

Bonjour.
Une photo d'un B en petite tenue.

Patrice :salut: justement ... il manque la fameuse pièce qui inquiète tant notre ami !
:perturbe:
note pour Bruno : pourquoi t'en fais tu ? personne sur ML n'a émis de doute quand à cette fusée si ?
En plus si ma mémoire est bonne ils ont modifié la largeur des chenilles non ?
Patrice nous poste une photo de "f" où l'on voit qua la fusée est cônique, moins que celle de la maquette mais les chenilles sont plus large alors cela me semble normal.

[gibsonfndr]

1- parce que comme d'habitude Patrice a la solution (je ne l'avais pas vue au premier regard cette fusée !)
2- Quand ils ont changé la largeur des chenilles à partir du "F" ils se sont contentés de modifier l'inclinaison des "pattes" des barbotins pour augmenter la distance entre les deux rangées de dents, mais pas la longueur de l'axe ...

http://i16.photobucket.com/albums/b19/gibsonfndr/a26.jpg

[le tourbeux]

Bonsoir.
Pas de photo d'un E mais d'un G Totif (appelation déposée par Loïc), photo provenant de l'Album Historique 'La Grossdeutschland' Editions Heimdal.

Ca ne fait pas vraiment avancer le chimililili.. enfin la chose quoi, mais ils y a quelques détails intéressants.
Patrice:salut:
Si, si, ça a bien fait avancer les choses, comme tu vas le voir plus loin !!!
:merci: Patrice pour cette photo !

Par contre, pour l'autre photo (celle du Ausf.B), faudra que vous changiez de binocles, le Lolo Devil et toi !
Remontez voir juste un poil plus haut dans le post...
:corde:

Lolo, tu verras que c'était pas la peine de t'exciter tout seul dans ton coin, suffisait de lire les choses... :biere:


A propos de lecture, je vous en ai préparé une tartine ! :langue2:
En plus c'est "un peu" technique...
Donc va falloir s'accrocher !!!
:rire:



Bon, c'est parti !

Il y a bien eu 2 types de moyeux de roues motrices et je pense que le changement s'est fait, si j'en crois Spielberger, très probablement durant la production du Ausf.H, correspondant à l'introduction de la nouvelle roue motrice à "rayons creux", toutes celles auparavant possédant des "rayons pleins".

Illustration de ce que j'entends par "rayons creux" et "rayons pleins" :

http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_70_RoueMotriceRayonsCreuxPzIVAndItsVariants.JPG
Photo 70 : les roues motrices à "rayons creux", introduites durant la production du Ausf.H et jusqu'au Ausf.J.
Est indiqué aussi ce que j'appelle "couronne extérieure" et "flasque central".
Rappelez-vous des 2 petits traits rouges qui matérialisent le profil d'un "rayon creux", on va en reparler plus loin.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_71_RoueMotriceRayonsPleinsPzIVAndItsVariants.JP G
Photo 71 : un exemple de roue motrice à "rayons pleins", cette fois.
Ces "rayons pleins " se retrouvent dès le Ausf.A et disparaissent en cours de production du Ausf.H, malgré le fait que les roues elles-mêmes soient différentes au fil de ces versions.


Voilà ce qui me fait dire qu'il y a bien eu 2 types de moyeux différents :

- les chenilles ont été élargies de 360 / 380 mm (variations selon les sources...) à 400 mm à partir du Ausf.F : c'est à ce moment là que la couronne extérieure des roues motrices a été décalée vers l'extérieure, pour compenser.
Par rapport à celles du Ausf.E, qui ont le même look, ces roues motrices sont seulement devenues beaucoup plus "creuses" d'aspect.

- or, avec les nouvelles roues motrices des Ausf.H - J et malgré toujours la même largeur de chenilles, on est revenu à une couronne extérieure presque "plate".
Ce qui veut bien dire que quelque chose a changé au niveau de la fixation de la roue motrice sur le moyeu !

Quelques photos pour montrer cette évolution, en balayant différentes versions :

http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_72_RoueMotricePlateAusfDPzIVInActionSquadron.JP G
Photo 72 : un Ausf.D.
Comme on le voit sur la photo, la face extérieure de sa roue motrice (à couronne ajourée, typique des Ausf.A à D), est on ne peut plus plate.
Le petit schéma est là pour symboliser le profil extérieur de la roue : axe de la roue en noir, face plane de la roue avec au centre le flasque en surépaisseur en rouge.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_73_RoueMotricePlateAusfETankInDetails.JPG
Photo 73 : un Ausf.E.
La couronne n'est plus ajourée sur cette version, mais la face extérieure est toujours aussi plate.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_74_RoueMotriceCreuseAusfFTankogradPzIV.JPG
Photo 74 : un Ausf.F.
Là, tout change, et ce jusqu'à la production du Ausf.H !
Si la roue motrice garde le look général de celle du Ausf.E, la couronne se trouve déportée vers l'extérieur du fait de l'élargissement des chenilles à partir de cette version, donnant l'aspect "creusé" que l'on visualise bien sur la photo (sur les 2 chars)... et sur mon petit schéma ! :rire2:



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_75_RoueMotricePlateAusfHPanzerTactsPzIV.JPG
Photo 75 : un Ausf.H.
A nouveau un changement en cours de production du Ausf.H, mais il restera valable jusqu'aux derniers Ausf.J fabriqués.
Les chenilles sont les mêmes que depuis le Ausf.F et la roue motrice est maintenant le modèle à "rayons creux".
On remarque que la face extérieure de celle-ci est désormais bien plus plate que sur les roues précédentes prévues pour la même largeur de chenilles (depuis le Ausf.F).
Cela signifie donc qu'il y a eu des modifications apportées au niveau de la fixation sur le moyeu !


Après avoir examiné plus en détail le plan d'usine de la transmission publié dans le Spielberger, je me suis rendu compte qu'il correspondait en fait exactement à une roue motrice à "rayons creux", donc Ausf.H - J :
- on voit en effet sur ce plan que la face extérieure de la roue est presque "plate" ;
- on distingue très bien le profil de ces fameux "rayons creux" ;
- on remarque enfin que la roue motrice vient s'appuyer et se centrer sur l'extrémité plate du moyeu, qui est cylindrique et d'un très grand diamètre, et que l'on vient ensuite la "recouvrir" avec le flasque central, puis boulonner l'ensemble.

Illustration par l'image à nouveau, avec le plan que je me suis amusé à rendre définitivement lisible ( des heures, ça m'a pris cette me...de :outch: ) :


http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_76_PlanRoueMotriceAusfH_JPzIVAndItsVariants.JPG

Photo 76 : le plan en coupe de la transmission au niveau de la roue motrice, valable pour les Ausf.H - J.
- En noir, le carter de transmission, fixe (ainsi que les principales vis).
- En bleu, le moyeu moteur, rotatif.
Il tourne dans le carter par l'intermédiaire des différents roulements que l'on peut voir.
- En rouge, la roue motrice, entraînée par le moyeu.
On remarque sa face extérieure assez plate, son centrage sur la face d'extrémité du moyeu.
Le profil caractéristique des "rayons creux" est mis en évidence (cf. la photo 70 pour comparaison).
On distingue enfin ses couronnes dentées intérieures et extérieures, rapportées (boulonnées).
- En gris, le flasque central.
Il vient prendre en sandwich la roue motrice contre la face d'extrémité du moyeu, l'ensemble étant fixé par les grosses vis que j'ai repérées, qui viennent se visser dans la face d'extrémité du moyeu.

Et -très logiquement pour une fois :langue2: - tout ceci correspond farpaitement bien avec la photo du Ausf.J détruit de Patrice :

http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_77_GrosMoyeuRoueMotriceAusfJ.jpg
Photo 77 : moyeu de grand diamètre d'un Ausf.J.
On voit en effet sur cette photo :
- l'extrémité du moyeu, de très grand diamètre, avec ses trous taraudés (repérés en bleu) et son bossage que l'on distingue mal (cercle bleu), servant au centrage de la roue motrice ;
- la roue motrice, qui n'est pas vue de l'arrière comme je l'avais bêtement cru au début, mais bien de l'avant. Elle "coiffe" le moyeu et vient s'y s'appliquer par sa face intérieure. C'est son alésage (cercle rouge) qui vient se centrer en bout du moyeu. Autour de cet alésage, on voit les trous de passage pour les vis (repérés en rouge), qui correspondent aux trous taraudés du moyeu.
- on dirait bien qu'il y a entre les deux, par terre, le flasque central qui vient se visser sur le moyeu en prenant en sandwich la roue motrice.

En fait, le train de roulement de ce Ausf.J n'a pas volé en éclats, contrairement à ce que l'on pourrait penser à prime abord, mais a été démonté en partie après que a char ait été immobilisé / détruit (pas d'impact visible, mais on dirait bien qu'il a brûlé ?).



A suivre, pour détailler le second modèle de moyeu utilisé sur les PzIV Ausf. A - H...

[gibsonfndr]

attends ... on ne parlait pas de "H" ou "J"!
juste de "E" !
tu triches mon BG tu triches !
:langue2:

[le tourbeux]

Bon, dans le post précédent on n'a fait que parler -ou presque- de Ausf.H et plus...

Revenons à nos moutons tôtifs...

Pour ceusses qui n'auraient pas tout suivi, qui se seraient endormis en route, ou seraient plongés dans un coma profond autant qu'irréversible à la lecture des épisodes précédents, je rappelle que la question était...
Euh...
C'était quoi déjà la question ???
:alex_:

Ha oui, ayé !
A la vue des moyeux de roues motrices d'un Ausf.J sur une photo postée par Patrice, je m'étais demandé si ceux des Ausf.D & E réalisés par Dragon n'étaient pas faux, vu qu'ils étaient pas mal différents et d'un diamètre bien plus petit.

[Mode en colère - On] Ouais Patrice, t'arrêteras de poster des photos comme ça, hein, histoire de nous faire tomber à l'arrêt !?! Résultat des courses, ça fait 2 jours que je suis là-dessus, alors que j'avais plein d'autres choses urgentes à faire !!! :rale::rale:[/Off]


Bon, en fait Patrice est pardonné, car son autre belle photo d'un Ausf.G de la Grossdeutschland en cours d'entretien m'a été fort utile !

Car, même si un stupide Offizier est venu foutre sa feuille de papier juste devant le moyeu et que cet incapable de Kriegsberichter n'a pas été foutu de prendre en photo la roue motrice (dont on distingue un tout petit bout sur la gauche), on voit nettement que le moyeu n'est pas du tout identique au plan du Spielberger (photo 76) ni à la photo du Ausf.J détruit (photo 77) !

Il est plus petit en diamètre, c'est très net cette fois !
Et il correspond bien à la photo du Ausf.B tirée du Squadron/Signal, ainsi qu'à la pièce B36 proposée par Dragon sur les Ausf. E & D !
Dont acte.

La preuve par l'image :

http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_78_PetitMoyeuRoueMotriceAusfGHeimdalGrossdeutsc hland.jpg
Photo 78 : un Ausf.G de la Grossdeutschland.
Le moyeu de roue motrice est clairement conique et il possède deux portées rectifiées qui, pour qu'elles paraissent aussi "fraîches", devaient être en contact intime avec une autre pièce, juste avant le démontage !
A mon humble avis (et suivant mon expérience de quelques décennies en bureau d'étude mécanique...), ce sont deux portées très légèrement coniques sur lesquelles est emmanchée la roue motrice.
Il faut en effet rendre celle-ci totalement solidaire du moyeu, qui est rotatif et délivre le couple moteur.
Et non pas qu'elle tourne dessus, sinon ça ne risquerait pas de marcher !
:alex_:
Or, ce genre d'emmanchement conique serré, dans un diamètre de cette taille, garanti une liaison pouvant tenir de très gros couples…
Il y a peut-être aussi une pièce boulonnée en bout de moyeu (?) qui aide à l'emmanchement et le sécurise, ensuite protégée par le flasque central…
Mais il aurait fallu que cet Offizier se pousse un peu pour le savoir ! :colere:
Dommage…



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_79_MoyeuRoueMotriceAusfB_PanzerIVSquadronSignal .JPG
Photo 79 : si on revient maintenant sur la photo de ce Ausf.B déjà postée...
Il est désormais évident que l'on est en présence du même moyeu !
Les petits traits rouges mettent en évidence les 2 portées rectifiées.
Elles brillent moins ici, mais comme le char a l'air d'avoir passé quelque temps les tripes à l'air, tout ça a eu le temps de prendre la poussière ! :rire2:
Il semble qu'il y ait une collerette ou quelques chose d'équivalent sur la plus grosse des portées, près du carter : probablement un roulement ou un joint à moitié sorti de son logement.

Résumons-nous donc :
Si on avait ce type de moyeu de petit diamètre sur le Ausf.B, il y a de fortes chances pour qu'il en ait été pareil pour le Ausf.A.
On retrouve aussi ce même moyeu sur un Ausf.G.
Cela semble bien confirmer qu'il est indissociable des roues motrices de type "rayons pleins" et couvre donc la gamme des Ausf.A à Ausf.H (avec arrêt en cours de production).

Donc en résumé (mieux vaut deux fois qu'une ! :langue2: ) :

- Ausf.A - H : moyeu de roue motrice conique, à deux portées et de petit diamètre, sur lequel est emmanchée en force la roue (à "rayons pleins").
Et la représentation par Dragon sur les Ausf.E & D est correcte !

- Ausf.H-J : moyeu de roue motrice cylindrique et de gros diamètre, à l'extrémité plate, sur laquelle vient se boulonner la roue (à "rayons creux").


J'allais oublier :

http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_80_MoyeuRoueMotriceCarterTransmissionPiecesMont eesDragon.JPG
Photo 80 : les pièces Dragon sur les Ausf.E & D.
Elles sont bien OK !
Mes craintes n'étaient donc pas fondées.
(tout ça pour ça !...:perturbe: )
:rire:

Par contre, Lolo des villes, si par hasard tu veux représenter ton Ausf.J en épave, avec la roue motrice arrachée, il faudra pas mettre ce type de moyeu, on est bien d'accord ?!?
QUI A DIT POURQUOI ?????


PS : j'ai plus le temps et j'en ai trop marre pour le moment, mais faut que je vous dise qu'en regardant ces histoires de moyeux, je me suis aperçu d'une erreur que Dragon a commise, toujours au niveau de cette transmission (si, si, cette fois c'est sûr !).
Même que si ça avait été comme ça dans la réalité, il n'aurait jamais marché, le Pz IV !
Bon d'accord, c'est pas le genre d'erreur très très visible.
En fait, la plupart du temps, elle sera même totalement invisible...
:alex_:
Mais bon, on va quand même pas laisser passer ça sans rien dire, hmmm ???
Donc attendez-vous à ce que je vous bassine à nouveau à grands renforts de plans dans un futur proche !
:padbol:



:salut:

[gibsonfndr]

PS : j'ai plus le temps et j'en ai trop marre pour le moment, mais faut que je vous dise qu'en regardant ces histoires de moyeux, je me suis aperçu d'une erreur que Dragon a commise, toujours au niveau de cette transmission (si, si, cette fois c'est sûr !).
Même que si ça avait été comme ça dans la réalité, il n'aurait jamais marché, le Pz IV !
Bon d'accord, c'est pas le genre d'erreur très très visible.
En fait, la plupart du temps, elle sera même totalement invisible...
:alex_:
Mais bon, on va quand même pas laisser passer ça sans rien dire, hmmm ???
Donc attendez-vous à ce que je vous bassine à nouveau à grands renforts de plans dans un futur proche !
:padbol:



:salut:
bon ... accouche ! c'est quoi ?
et moi qui suis là accroché à mon Mac au lieu de continuer mon montage .... pffft !
ps : sur mon épave de "J", les barbotins sont toujours en place !
hé hé hé

[Christophe Boulant]

Panzer in detail
by Bruno Gilard
à paraitre bientot....:langue2:

[gibsonfndr]

Faire TRÈS ATTENTION à l'étape 9 et à la pièce T1 !
J'ai commencé à l'essayer à blanc avant de me rendre compte que je n'en avais pas besoin pour faire un "E" mais elle me semble extèmement difficile à coller, en particulier à cause des pièces B23 et B24.

[Loïc Charpentier]

Bruno, je trouve ton topo TRES MOYEU!!!
:langue2: :langue2:

Lolo des Champs

:alex_:

[gibsonfndr]

Bruno, je trouve ton topo TRES MOYEU!!!
:langue2: :langue2:

Lolo des Champs

:alex_:
Alors elle est venue de loin celle là hein ?

[le tourbeux]

Faire TRÈS ATTENTION à l'étape 9 et à la pièce T1 !
J'ai commencé à l'essayer à blanc avant de me rendre compte que je n'en avais pas besoin pour faire un "E" mais elle me semble extèmement difficile à coller, en particulier à cause des pièces B23 et B24.
Tu veux sans doute parler de ça (http://www.network54.com/Forum/47207/message/1143686565/Vorpanzer+to+Panzer+4E+Help+me+Tom+Cockle) ?

[le tourbeux]

Bien reçu appel - stop - Pour la fusée de moyeu de barbotin, pas mieux! - stop -
C'est curieux mais la disposition du lot de bord en fonction du modèle est détaillée à l'envie, par contre pour les fusée de moyeu, bernique! En plus, des photos de Tigre avec le train de roulement à poil, no problemo...mais alors pour le Pz IV ??? Cà tombait jamais en panne, ce truc-là?
Heureusement, Patrice a quand même dégainé une belle photo.
Lolo des champs
:ordipourri:
Avec du retard et mes excuses, :merci: quand même, cher Loïc !
Ma question a depuis trouvé réponse.

Ho si, ça tombait en panne ce genre de choses. Y'a pas de raison.
C'est vrai que c'est dommage qu'il n'y ait pas de bouquins réellement approfondis sur les organes mécaniques.
Même ceux du style Spielberger, dans lesquels pourtant on peut arriver à trouver quelques plans, sont très décevants tant ils sont succincts.
Quand on comprend comment c'est fait et à quoi ça sert, ça aide forcément pour la réalisation ! :langue2:

Je dois dire que c'est quelque chose que j'apprécie beaucoup dans les derniers kits Dragon ou Tristar : celui de nous proposer des sous-ensembles dont les différentes pièces sont séparées et détaillées comme dans la réalité et s'assemblent quasiment comme " en vrai" (sur les Pz IV : les bogies, l'articulation du canon, les paliers tendeurs, le carter de transmission...). :cool:

On s'attendrait presque à avoir la visserie minuscule servant à l'assemblage !
Même que des fois, on l'a : Dragon vient de le faire pour la couronne dentée des roues motrices du Pz IV Ausf.D, qui est séparée et dont les petites vis sont à rajouter !!! :cacestdukit:


:salut:

[le tourbeux]

Bon, mon "Vorpanzer" n'avance pas aussi vite que celui de notre Lolo des villes (visible ICI (http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/showthread.php?t=6335)), loin s'en faut... :pardon:

Mais j'ai enfin trouvé un peu de temps !...:yahou:



Voici donc la présentation du montage correspondant aux étapes 2 à 6 de la notice du Pz.Kpfw. IV Ausf.E "Vorpanzer" au 1/35e de chez Dragon (kit N° 6301).


Comme déjà indiqué, il s'agit d'un montage strictement "sorti de boîte", en essayant de suivre au mieux les différentes étapes de la notice Dragon.
Je m'attache également à réaliser un montage le plus "propre" possible visuellement, en faisant la chasse aux marques de ponçage et traces de colle.

Au début de ce post, le scan des étapes 2 à 6 de la notice, suivi par les photos des sous-ensembles terminés correspondants.
Dans les posts suivants, retour en détail sur les particularités de ces étapes.

Hop, c'est parti :


http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_81_NoticeEtapes2_3_4.jpg
Photo 81 : étapes 2, 3 & 4 de la notice Dragon.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_82_NoticeEtapes5_6.jpg
Photo 82 : étapes 5 & 6 de la notice Dragon.
Ces étapes 2 à 6 correspondent à la seconde page de la notice.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_83_PiecesEtapes2a6FiniesDessus.JPG
Photo 83 : l'ensembles des pièces montées, correspondant aux 7 premières étapes de la notice Dragon.
Arrivé à ce stade, la caisse inférieure avec son train de roulement est finie (hormis les chenilles et les pots d'échappements) et l'assemblage de la caisse supérieure a débuté.


:excl: Certaines pièces (comme les roues, galets, lance fumigènes) n'ont pas été collées, en vue de faciliter leur mise en peinture ultérieure. Toutes celles qui pouvaient l'être ont été assemblées à blanc pour la photo.
:excl: Quelques petites pièces très fragiles (chaînettes en photo-découpe pour les crochets de remorquage, par ex.) ne seront collées qu'au tout dernier moment.
Mais tout cela sera précisé au fur et à mesure dans les posts suivants revenant en détail sur ces étapes 2 à 6.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_84_PiecesFiniesCaisseInfSeule.JPG
Photo 84 : la caisse inférieure seule.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_85_PiecesEtapes2a6FiniesDessous.JPG
Photo 85 : l'ensemble des pièces à nouveau, vues de dessous cette fois.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_86_PiecesFiniesCaisseInfAvant.JPG
Photo 86 : vue avant de la caisse inférieure.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_87_PiecesFiniesGrosPlanTransmissionAvant.JPG
Photo 87 : gros plan sur la roue motrice avant et le blindage circulaire de la transmission finale.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_88_PiecesFiniesCaisseInfArriere.JPG
Photo 88 : vue arrière de la caisse inférieure.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_89_PiecesFiniesCaisseSupArriere.JPG
Photo 89 : vue arrière de la caisse supérieure.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_90_PiecesFiniesCaisseSupDessous.JPG
Photo 90 : vue intérieure de la caisse supérieure.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_91_PiecesFiniesCaisseSupAeration.JPG
Photo 91 : gros plan sur une prise d'air du moteur.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_92_PiecesFiniesLanceFumigenes.JPG
Photo 92 : le lance fumigènes.
Il vient se fixer sur la plaque arrière supérieure.
Comme il va être rangé à l'abri pour être peint séparément et collé au dernier moment, je lui ai installé les 5 petites chaînettes en photo-découpe.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_93_PiecesFiniesLanceFumigenesDessus.JPG
Photo 93 : une vue de dessus de ce sous-ensemble.



A suivre très bientôt, pour le retour en détail sur ces étapes 2 à 6 de la notice !


:salut:

[Christophe Boulant]

c'est impressionnant par le détail de ce kit :cdmalades01:

[Gris Patrice]

Bonjour.
Toujour aussi impressionnante la présentation, du superbe travail sur un non moins superbe modèle.
Patrice :salut:

[Eagle01]

Salut,

C'est l'histoire d'un mec qui vient de découvrir ce post .... :cdmalades01: :cdmalades01: et en plus la réalisation est absolument superbe et bien détaillée :cacestdukit: :cacestdukit:

C'est avec plaisir que je vais te suivre pas à pas ... :cool: :cool:

@+
Eagle

[le tourbeux]

:merci: à tous pour vos commentaires !


Suite du montage correspondant aux étapes 2 à 6 de la notice du Pz.Kpfw. IV Ausf.E "Vorpanzer" au 1/35e de chez Dragon (kit N° 6301).

Après avoir présenté dans le post précédent ces étapes 2 à 6 et les sous-ensembles terminés correspondants, retour en détail sur les particularités de ce montage.


# Etape 2 de la notice Dragon :

http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_94_MontageCrochetsAvant.JPG
Photo 94 : montage des crochets de remorquage sur la partie avant de la caisse inférieure.
Plutôt que de les assembler à part comme l'indique la notice Dragon, j'ai préféré les monter directement sur la partie avant de la caisse (D52).
Cela simplifie manipulations, ajustements et alignements et au final l'assemblage de ce sous-ensemble, qui, compte tenu de la taille des pièces et de leur orientation, nécessite pas mal d'attention.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_95_MontageCrochetsAvantFini.JPG
Photo 95 : le sous-ensemble terminé.
Les axes D13 ne sont pas collés : étant donnée leur fragilité, ils ont été mis de côté après la photo.
Manquent les petites chaînettes en photo-découpe MB3 retenant ces axes D13. Là encore, je les collerai au tout dernier moment.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_96_GrosPlanExtCrochetAvantFini.JPG
Photo 96 : gros plan extérieur sur un des crochets.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_97_GrosPlanIntCrochetAvantFini.JPG
Photo 97 : même chose côté intérieur.
Un petit peu de travail de fignolage est nécessaire pour supprimer les lignes de plan de joint (discrètes) sur les pièces et les petits débordements de colle, quasi inévitables sur d'aussi faibles surfaces d'assemblage.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_98_CaisseInfAvecBogies_PlaqueAvAvecCrochetsDess us.JPG
Photo 98 : les 2 parties de la caisse inférieure prêtes à être assemblées.
Les bogies, montés à l'étape précédente (voir posts 3 & 4), ont déjà été collés en place.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_99_CaisseInfAvecBogies_PlaqueAvAvecCrochetsDess ous.JPG
Photo 99 : même chose, vue de dessous.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_100_AjustementPartieAvSurCaisseInf.JPG
Photo 100 : avant de coller la partie avant sur la caisse inférieure, il faut poncer un peu les 2 languettes de positionnement latéral (flèches rouges montrant celle de gauche).
Sinon, la partie avant D52 force pour se monter sur la caisse X et ça la cintre un peu.



# Etape 3 de la notice Dragon :

http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_101_BouchonsReservoirMontesSurCaisseInf.JPG
Photo 101 : les 2 trappes B18 d'accès au remplissage des réservoirs collées en place sur la caisse X.
Elles peuvent être représentées en position ouverte.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_102_PartiesIntReservoirMonteesSurCaisseInf.JPG
Photo 102 : le plot F36 servant au positionnement et à la rotation de la tourelle sur la caisse, ainsi que les pièces F13 (coffrage) et F24 (extrémité du conduit avec bouchon, non visible ici), collées à l'intérieur de la caisse inférieure.



# Etape 4 de la notice Dragon :

http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_103_TransmissionPieces.JPG
Photo 103 : pièces constituant la transmission finale.
Il y a deux options pour le blindage circulaire du carter (pièces B33 & B34) :
- soit le laisser tel quel et venir coller directement dessus 6 têtes de vis coniques (B27 & B28) ;
- soit lui adjoindre un sur blindage (pièce B37) et il n'y a plus alors que 3 têtes de vis coniques à y coller.
Pratiquement toutes les photos d'époque sur lesquelles on peut voir ces détails montrent la présence du sur blindage ; j'ai donc choisi cette option.
Pas moins de 11 pièces par côté pour représenter cette transmission finale ! La plupart normalement cachées, mais Dragon nous offre la possibilité de la représenter en cours de maintenance.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_104_CarterTransmissionFini.JPG
Photo 104 : le sous-ensemble carter avec ses éléments internes assemblés.

:excl: Comme déjà indiqué, je me suis rendu compte que Dragon avait fait là une erreur "grossière"...
Du genre à carrément empêcher le Pz IV de fonctionner ! :padbol:

Je ferai un post pour expliquer la chose et indiquer comment y remédier si l'on veut représenter le carter avec les tripes à l'air.
Un peu de patience ! :rire2:
Mais bon, vous pouvez toutefois vous amuser à chercher où se situe l'erreur... :documentation:
:langue2:

Dans mon cas, le problème ne se pose doublement pas :
- la transmission est collée en place, donc éléments internes non visibles ;
- et puis de toute manière, on a dit strictement sorti de boîte !



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_105_TetesVisSurBlindageCarterTransmission.JPG
Photo 105 : gros plan sur les minuscules têtes de vis coniques à rajouter sur le blindage circulaire du carter.
J'ai eu beau les inspecter sous tous les angles avec une loupe, je ne comprends pas pourquoi Dragon a repéré différemment celles allant à gauche (B27), de celles allant à droite (B28). Je les vois pour ma part totalement identiques...



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_106_PiecesSurBlindageCarterTransmission.JPG
Photo 106 : à gauche, les pièces nécessaires au blindage de carter avec sur blindage, à droite, une fois assemblé (ici le côté gauche).
Le sur blindage B37 se positionne sur le blindage B34(B33) grâce aux légers plots que l'on distingue sur ce dernier.
Ces plots servent aussi à positionner les têtes de vis coniques B28(B27), 6 si l'on ne choisit pas l'option sur blindage, 3 autrement.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_107_GrosPlanTetesVisSurBlindageCarterTransmissi on.JPG
Photo 107 : gros plan sur les têtes de vis coniques collées en place.
Contrairement à ce que leur minuscule taille laisserait craindre, elles ne sont pas trop pénibles à installer.
Il suffit de mettre une toute petite gouttelette de colle sur le plot correspondant de la pièce B33(B34), de venir prendre la tête de vis bien orientée au bout d'un doigt mouillé et de venir la déposer délicatement sur son plot encollé.
:excl: Trop de colle pourrait faire "fondre" les têtes de vis...
En fait, le plus délicat dans l'histoire, c'est d'arriver à bien poncer le résidu de grappe après séparation... :langue2:



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_108_SousEnsemblesTransmission.JPG
Photo 108 : les différents sous-ensembles de la transmission prêts à être assemblés.
La pièce B22 a été collée en place sur la caisse X, de même que la partie avant du flanc B10(B9) sur la partie avant de caisse D52.
Les ajustements sont ici OK et les lignes de séparation entre pièces ne sont pratiquement plus visibles une fois le carter et son blindage installés.
Ce ne sera pas le cas si le carter est représenté démonté et le masticage s'avérera alors délicat... :triste:



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_109_TransmissionGaucheMontee.JPG
Photo 109 : le carter de transmission collée en place.
Le décalage que l'on voit (flèches rouges) est a priori normal (et existe bien sur l'ensemble du pourtour, contrairement à ce que la photo semble indiquer).
Il ne vient pas de ce que j'aurais collé le carter B6(B7) mal centré sur son flanc B9(B10), mais du fait que ce dernier est d'un diamètre plus grand à cet endroit.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_110_TransmissionGaucheMontee.JPG
Photo 110 : la transmission finale côté gauche terminée.



Bientôt, suite et fin du retour en détail sur le montage des étapes 2 à 6 de la notice Dragon...


:salut:

[le tourbeux]

Suite et fin du montage correspondant aux étapes 2 à 6 de la notice du Pz.Kpfw. IV Ausf.E "Vorpanzer" au 1/35e de chez Dragon (kit N° 6301).

Après avoir présenté dans le post 5 ces étapes 2 à 6 et les sous-ensembles terminés correspondants, retour en détail sur les particularités de ce montage.


# Etape 5 de la notice Dragon :

Comme indiqué, certaines pièces ont déjà été collées en place, pour simplifier leur montage et optimiser leurs ajustements : il s'agit des plaques arrières et des bogies.
Par contre, galets et roues ne sont pas collés, afin de faciliter leur mise en peinture ultérieure.


http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_111_MontageCaissonsDessousCaisse.JPG
Photo 111 : les coffrages entre bogies, situés sous la caisse.

:excl: Mieux vaut procéder un côté après l'autre et ne pas mélanger les pièces : certaines sont de longueur quasiment identique.
Dans tous les cas, faire des essais à blanc pour vérifier que chaque coffrage se place parfaitement entre 2 bogies.
Contrairement au "3 en 1", je n'ai eu qu'un seul coffrage qui était un poil long et que j'ai du poncer légèrement pour qu'il rentre.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_112_ComparatifGaletTendeur3en1Vorpanzer.JPG
Photo 112 : axes des galets tendeurs.
On voit que Dragon a amélioré le centrage/guidage de ces axes D31 dans leur palier tendeur : il est plus long sur le "Vorpanzer" (à gauche) que sur le "3 en 1" (à droite).

La mise en place de ces axes est normalement prévue à l'étape 1.
Mais la notice Dragon est très imprécise en ce qui les concerne et n'indique pas quelle orientation leur donner... :choque:
Et rien ne permet non plus sur les pièces de figer une quelconque orientation.

J'ai trouvé que cette partie avait été très mal traitée par Dragon et que c'était représentatif de certains "bugs" assez incompréhensibles de la marque...



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_113_PositionAxeGaletTendeurRecule.JPG
Photo 113 : on peut donc orienter l'axe tendeur D31 vers l'arrière, comme ici (chenilles tendues)...



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_114_PositionAxeGaletTendeurVertical.JPG
Photo 114 : ...ou alors dans un axe vertical, comme là (chenilles détendues).

Ne sachant pas l'influence que cela pourra avoir sur les chenilles (qui pourraient être trop courtes dans le cas où les axes sont pivotés sur l'arrière, ou au contraire trop détendues dans l'autre cas), je n'ai pour l'instant rien collé.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_115_JeuGaletTendeurSurAxe.JPG
Photo 115 : pour finir d'illustrer la façon avec laquelle Dragon bâcle parfois son travail...
Les galets tendeurs L ont un jeu très important sur leurs axes D31 ; ils peuvent donc se mettre complètement de travers, comme ici...



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_116_JeuGaletTendeurSurAxe.JPG
Photo 116 : ...ou bien encore là.
Et c'est un peu la même chose avec les galets de route, qui ont également trop de jeu sur les axes des bogies !
Difficile d'aller coller tout ça bien aligné !
Et on obtiendra dans tous les cas un assemblage moins solide que s'il y avait eu de bons guidages ; dommage lorsqu'il s'agit d'un train de roulement... :triste:
Pourtant, Dragon sait aussi réaliser des ajustements très précis, comme par exemple les bandages sur les galets de route (voir post 3).



# Etape 6 de la notice Dragon :

http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_117_PiecesLanceFumigenes.JPG
Photo 117 : pièces constituant le sous-ensemble lance fumigènes.
C'est du très petit, mais malgré ça il y a pas moins de 13 pièces !
:cacestdukit:
Le couvercle G21, sous lequel viennent se fixer les 5 chaînettes en photo-découpe MB3, peut être collé en position ouverte ou fermée : j'ai choisi cette dernière.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_118_DebutMontageLanceFumigenes.JPG
Photo 118 : le corps est assemblé.
Sur chaque patte de fixation latérale G19 & G20, il y a une grosse marque d'éjection à combler au mastic (flèches rouges). Une seconde, plus petite, ne sera plus visible après montage.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_119_MarquageEmplacementChainettes.JPG
Photo 119 : aucun repère n'existe sous le couvercle G21 pour savoir où fixer les chaînettes...
J'ai utilisé la méthode employée par James Tainton (alias Panzerfaust) dans son montage du "3 en 1" sur Planet Armor (ICI (http://www.planetarmor.com/forums/index.php?showtopic=1391&st=0))
Tenir en place le couvercle G21.
Avec une mine de crayon suffisamment fine (diamètre 0,5 mm) introduite dans chacun des 5 trous des pièces G14 & G13, venir marquer l'emplacement des chaînettes sous le couvercle.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_120_MarquesEmplacementChainettes.JPG
Photo 120 : on obtient 5 repères suffisamment visibles (rond rouge).



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_121_CollageChainettes.JPG
Photo 121 : collage des chaînettes MB3 sous le couvercle G21.
Plutôt que les coller sur leurs tranches, comme l'indique la notice Dragon (ça ne tiendrait jamais...), plier à 90° leur premier maillon qui fournira ainsi une surface de collage un peu plus grande.
Pour me faciliter le travail, j'immobilise le couvercle sur un peu de Patafix.
On voit sur la photo une chaînette pliée avec le "Hold & Fold 5 Speed" de "The Small Shop Europe" (ICI (http://www.thesmallshopeu.com/Main/Main.html)), une autre en attente et 3 déjà fixées à leur emplacement sous le couvercle (colle cyanoacrylate).



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_122_CollageChainettesFini.JPG
Photo 122 : les différentes pièces prêtes pour l'assemblage final (chaînettes collées en place ; pattes de fixation G19 & G20 poncées après masticage).



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_123_LanceFumigenesFiniSansPattesDessus.JPG
Photo 123 : le couvercle avec ses chaînettes a été fixé, ainsi que la poignée G15.
Avant de fixer les pattes de fixation latérales G19 & G20, il y a un petit travail de ponçage à effectuer pour fignler les ajustements et supprimer les traces de colle.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_124_LanceFumigenesFiniSansPattesDessous.JPG
Photo 124 : vue sous un autre angle.

La fixation des pattes latérales G19 & G20 de chaque côté de G16 n'est pas évidente et demande un peu d'attention pour les orienter correctement.
Il faut notamment présenter à blanc le sous-ensemble sur la plaque arrière supérieure E22 (inclinée), afin de vérifier que les pattes le positionnent bien verticalement.

Comme déjà indiqué, ce lance fumigènes, très fragile, ne sera collé qu'au tout dernier moment sur la plaque arrière supérieure E22 (voir post 5).
Cela facilitera aussi sa peinture.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_125_PiecesCaisseSupArriere.JPG
Photo 125 : pièces de la partie arrière de la caisse supérieure.
Les 2 crochets pour l'accrochage des câbles sont proposés par Dragon en plastique (E24) ou en fil d'acier préformé (ME5) : j'ai choisi cette dernière option, qui sera plus résistante aux manipulations.
La cornière E23 sera fixée ultérieurement, après avoir assemblé les caisses supérieures et inférieures.



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_126_GrosPlanPrisesAir.JPG
Photo 126 : après assemblage.
Les 2 prises d'air (E32+E19 et E33+E20) doivent être plaquées contre les bords latéraux de la caisse supérieure E37, mais aussi en butée sur l'avant, comme l'indiquent les flèches rouges.
La plaque supérieure arrière E22, qui vient se fixer en bout de la caisse E37, doit être également plaquée contre les extrémités des prises d'air (flèches rouges).



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_127_VueLateralePrisesAir.JPG
Photo 127 : il y a des petits problèmes d'ajustement à ce niveau.
La plaque supérieure arrière E22, lorsqu'on vient la coller contre l'extrémité des prises d'air, a tendance à "bailler" un peu sur le haut par rapport à la caisse E37 (flèche rouge).
De même, une fois fixés, les socles des prises d'air (E19 & E20) dépassent légèrement sous la caisse E37 et la plaque arrière E22 (double flèche rouge).



http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_128_PoncagePrisesAir.JPG
Photo 128 : l'ensemble est ponçé pour supprimer ce dépassement.


Voilà pour ces étapes 2 à 6 de la notice Dragon !
Les prochaînes concerneront la suite de l'assemblage de la caisse supérieure.

A suivre...

:salut:

[Berrebi Olivier]

Comme le carter de transmission peut etre monté ouvert en maintenance, il est logique de penser que Dragon,allant justement vers une bonne logique, propose de monter l'axxe tendeur au "repos". Il faut bien détendre la chenille pour séparer des maillons, et travailler sur le carter.
Ceci n'engage que mon esprit embrumé aprés une nuit de travail
Olivier

[le tourbeux]

Une petite mise à jour des références bibliographiques que j'utilise pour ce Pz IV Ausf.E "Vorpanzer" :


http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_129_CouverturePanzerIVVol2_MachinesN9.JPG
Photo 129 : Auteur ?, 2000. Panzer IV. Vol. 2. Tornado N°9. Editeur ?.
(désolé pour le manque de précision mais, hormis le titre et la série, tout le reste est entièrement écrit en cyrillique...).
Ce volume traite des seuls Pz IV Ausf. E & F(1 & 2).



:salut:

[le tourbeux]

Je reviens un instant sur les moyeux des roues motrices de Pz IV, ayant trouvé une nouvelle photo du Ausf.B démonté déjà publié (photos 69 & 79) :


http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Vorpanzer/CI_130_MoyeuxRouesMotricesAusfB_GroundPower3.JPG
Photo 130 : Pz IV Ausf.B.
Comme on le voit sur cette photo prise sous un autre angle, il y a en fait 3 carters de transmission finale démontés !
Les deux de ce Ausf.B plus un 3ème de rechange, ou appartenant à un autre char non visible sur la photo ?

Tous sont en tous cas identiques et montrent des moyeux de petit diamètre, du type de ceux montés avec des chenilles d'une largeur inférieure à 400 mm (et allant de pair avec les roues motrices de type à "rayons pleins").
C'est à dire depuis les Ausf.A jusqu'aux Ausf.H en cours de production (voir post précédents).

La photo ne permet malheureusement pas de voir comment est faite exactement l'extrémité de ce type de moyeu.


:salut:

[Berrebi Olivier]

pour redonner un peu d'envie à Bruno pour le montage de ce Vorpanzer une magnifique photo du Forum Axis :
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=100303
Olivier

[gibsonfndr]

pour redonner un peu d'envie à Bruno pour le montage de ce Vorpanzer une magnifique photo du Forum Axis :
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=100303
Olivier
??????????
tu ne t'es pas trompé ?
je n'ai vu qu'un panther, un tauchpanzer et un Pz III ...

[Berrebi Olivier]

Effectivement je me suis gourré :corde: Au moins cela aura relancé le post :langue2:
Olivier

[gibsonfndr]

Effectivement je me suis gourré :corde: Au moins cela aura relancé le post :langue2:
Olivier
faut surtout que notre Bruno s'y mette !
:rire2:
j'aurai fini le mien qu'il en sera au même point ... :alex_:

[Firefly]

M'a l'air bien térrible ce kit. Faut pas être tendu pour s'y mettre. Mais les chainette en PE sont laide, mais laide... D'une platitude sans nom ! Si : PE.

Tu pourrais pas essayer de leur donner un peu de vie en torssant un maillon sur deux, ou bien tout simplement les refaire avec des brins de cuivre ?
Bon, j'dis ça, parce qu'elle me choque, moi tout seul. Peut-être que toi tu aimes après tout...

Bon courage pour la suite, et reste zen ;-)

A+,
Laurent.

[le tourbeux]

M'a l'air bien térrible ce kit. Faut pas être tendu pour s'y mettre. Mais les chainette en PE sont laide, mais laide... D'une platitude sans nom ! Si : PE.

Tu pourrais pas essayer de leur donner un peu de vie en torssant un maillon sur deux, ou bien tout simplement les refaire avec des brins de cuivre ?
Bon, j'dis ça, parce qu'elle me choque, moi tout seul. Peut-être que toi tu aimes après tout...

Bon courage pour la suite, et reste zen ;-)

A+,
Laurent.
Bonsoir Laurent !

Nan-nan, pas possible de modifier quoi que ce soit sur ce montage là : sortie de boîte pur et dur ! :langue2:
Y'a tout un historique là-dessous, qui serait trop long à expliquer ! :rire2:

Mais c'est sûr que la photo découpe n'est pas des plus adaptée pour représenter des chaînettes...
Pour le Ausf.E "3 en 1", si j'arrive un jour à le reprendre et à le finir, ce sera normalement avec de vraies et minuscules chaînettes.

J'attire cependant ton attention sur le fait que la macro photo contribue pour beaucoup à tout exagérer !
En réalité, ça choque bien moins et il faut vraiment y regarder à deux fois !


:salut:

[le tourbeux]

Effectivement je me suis gourré :corde: Au moins cela aura relancé le post :langue2:
Olivier

faut surtout que notre Bruno s'y mette !
:rire2:
j'aurai fini le mien qu'il en sera au même point ... :alex_:
Ca, y'a des chances !!! :rire2:


Faut dire aussi, c'est compliqué !
Quand on fait du PzIV, tout le monde dit qu'il y en a marre du teuton et des PzIV en particulier.
:padbol:

Du coup, un "petit" russkof pour changer un peu. :russe:

Et là, devinez quoi : y'a des vicelards qui viennent pleurer parce que le PzIV n'avance plus... :perturbe: :perturbe: :perturbe:
:cdmalades01:


:rire: :rire: :rire:



:salut:

[gibsonfndr]

CALIMERO !!!!
la vie est injuste hein ?
:langue2:

[le tourbeux]

CALIMERO !!!!
la vie est injuste hein ?
:langue2:
Vilain garçon !!!
Ca te fait rire ?!? :rale:

[Mode perfide : On] Au fait, t'en es où avec tes gardes boue anti-dérapants de JagdPz IV, hmmmm ? Fais gaffe, terrain glissant ! [/Off]
:langue2:



Bon sinon, nouveauté Voyager Model pour le "Vorpanzer" :

# Set Voyager Model général pour le "Vorpanzer" Dragon :
- PE35096 1:35 Set : Pz.KPfw. IV Ausf E "Vorpanzer"(for DML6301)
http://62.210.160.29/ImgAlbums3/Images1/30506/gi0001PcaAD210520060011595722.jpg


http://62.210.160.29/ImgAlbums3/Images1/30506/gi0001PcaAD21052006001159958233.jpg


http://62.210.160.29/ImgAlbums3/Images1/30506/gi0001PcaAD2105200600115987422.jpg


http://62.210.160.29/ImgAlbums3/Images1/30506/gi0001PcaAD21052006001159693772.jpg

Pas encore de présentation sur PMMS, mais quelques autres photos sur le site de Voyager Model ICI (http://www.voyagermodel.com/products/35096/INDEX.htm).



Par contre, Terry Ashley a fait sur PMMS la présentation de "l'ancien" set de gardes boue sorti pour le Ausf.E "3 en 1" Dragon, maintenant également compatible de fait avec le Ausf.E "Vorpanzer" (set que j'avais présenté en détail dans le montage du "3 en 1") :

# PE 35080 1:35 Set : Pz.Kpw.IV Ausf.E Fenders (for Dragon kits 6264 & 6301)
http://62.210.160.29/ImgAlbums3/Images1/30506/gi0001PcaAD21052006005736439356.jpg
Présentation par Terry Ashley sur PMMS ICI (http://www.perthmilitarymodelling.com/reviews/vehicles/voyager/vm_pe35080.htm).
Photos sur le site Voyager Model ICI (http://www.voyagermodel.com/products/35080/35080-PR1.jpg).


:salut:


[Post édité et copié dans "La saga des PzIV tôtifs continue... (http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/showthread.php?t=6444)"]
[Post édité pour rajouter des photos]

[kefran]

:triste: j'ai aucune photo qui s'affiche :triste: j'veux les images moi :sos::sos::sos:

[le tourbeux]

:triste: j'ai aucune photo qui s'affiche :triste: j'veux les images moi :sos::sos::sos:
Bonsoir Franck !

Pas de photos ousque ?
Si c'est dans le dernier post sur les nouveautés Voyager Model, c'est normal, y'en a pas ! :rire: :rire: :rire:
:padbol:
:langue2:
J'ai juste mis les liens. :pardon:


Si c'est ailleurs, dans des posts concernant le montage ou les histoires de moyeux, c'est moins normal. Si tu peux alors me préciser sur MP ? :merci:


:salut:

[Loïc Charpentier]

Bonsoir, mon "Burno",

Je me demande si ce n'est pas le Tornado N°9, ton bouquin russe?...J'sais pas mais j'ai comme une impression....:langue2: :langue2: ....Kaliiiiiiiiiiiiiin....Kakaaaaalin....Kakaaaaal in....Kakaya.....et hop, mon colon, le ténor!....Comme quoi, suffisait pas lècher, fallait aussi chanter dans l'ex-Armée Rouge, pour monter en grade!

Aaah, c'est sûr, ce n'est pas avec un kit Tamya Pz IV tôtif que tu risquais de te prendre un blâme sur les chainettes rigides! :rire2: :rire2: :alex_:

...Mais c'est normal.... &