Il M'enerve !!!!! [Archives] - les colleurs, forums maquettiste

Loïc Charpentier

08/05/2006, 13h30

C'est vrai que c'est BEAU! :clap: :clap: :clap:

* si je fais le A en blanc...çà ne se voit pas, bouuuuuuhhhhhh! :dsl: :padbol:

C'est un peu dommage que l'importateur françaouî n'est pas tenté de négocier l'exclusivité, pour une quinzaine de jours, par exemple, de la commercialisation "Europe". Cà fait un peu mal au cul de le voir, en avant-première, entre "des mains étrangères" (même célèbres!).

Je soutiens moralement Franck dans ce moment de grande douleur.:saoul:

Euh...le "drapé" bleu sur la tourelle, c'est sûr?

Lolo des Champs

:joker:

Franck Soulier

08/05/2006, 13h34

ouais mais sans être chauvin, à la première connerie écrite par un non français, tout le monde va croire que c'est vrai.
Ben oui, la terre entière lit la littérature anglaise, pas l'inverse.
Ce qui me console, c'est que Zaloga cherche le détail d'une façon démoniaque, qu'il n'a pas l'air d'avoir rajouté grand chose sur le kit tam, et qu'il chante partout les louanges du trackstory de pascal sur le B.

J'espère simplement que quand les conneries (genre "là il manque gniaci, là il manque gniala") vont sortir, moult français viendront prouver l'erreur photos à l'appui (merci antoine).

Laissons les français être maîtres de l'histoire de france, non mais.

:documentation:

Christophe Boulant

08/05/2006, 13h47

ouais on aurait pu la filer à un maquettiste francais en avant première ...
le microcosme du maquettisme francais est t'il si gangrené que cela ?

en tous cas elle a l'air tip top cette maquette :biere:

Loïc Charpentier

08/05/2006, 13h50

Laissons les français être maîtres de l'histoire de france, non mais.

:clap: :clap: :clap: :clap:

FARPAITEMENT!!!!!!!!!

:saoul: :saoul: :saoul:
Lolo des Champs

:joker:

Dété Frédéric

08/05/2006, 13h51

provenant d'e Bay...

http://i18.ebayimg.com/03/i/06/ec/7e/7f_1_b.JPG

goose952

08/05/2006, 13h56

c'est dingue qu'est ce que l'on peut etre chauvin quand même:clap: :russe:

Loïc Charpentier

08/05/2006, 13h57

Aaaaargh!...

...Traître...Ganelon...Judas Iscariote...vendu...collabo! :rale: :rale:

Evidemment un beau B1 cerné par des biffins étrangers!...Je ne connais pas cet uniforme!...Des Suisses en vacances?...des Luxembourgeois?
...Non, non, vraiment je ne vois pas! :perturbe: :perturbe: :perturbe:

Et un 8 Mai, en plus!....Sadique! :langue2: :langue2: :langue2:

Lolo des Champs

:joker:

Loïc Charpentier

08/05/2006, 14h04

c'est dingue qu'est ce que l'on peut etre chauvin quand même:clap: :russe:

C'est quoi, ce drapeau polonais, hein, mon Canard? BLEU BLANC ROUGE...ci françi, la France!

Cà fait quand même TRENTE ANS que je l'attend, le B1 bis! :colere: :colere:

Lolo des Champs

:joker:

goose952

08/05/2006, 14h05

rien que pour les yeux de LOLO

http://www.piefrance.com/gif/flags/drapeau_drapo_pologne.gif

maxime

08/05/2006, 15h39

Même pas peur !

http://img.photobucket.com/albums/v447/maxpida/ccc.jpg:alex_:

En tout cas le père Zaloga il m'énerve pas, il m'épate !:cdmalades01:

Loïc Charpentier

08/05/2006, 16h00

Tu t'es farci le flocage expérimental façon "sous-bois"?...Mes compliments! Beau boulot! :cacestdukit:

Ceci dit (Belle Abbesse) on peut très bien être épaté et énervé en même temps...Eh, Patate! :langue2: :langue2: :langue2:

Lolo des Champs
:joker:

antoine-m

08/05/2006, 16h16

De quoi calmer Franck...
Le montage de Zaloga, il est BEAU, c'est indiscutable...
Mais il n'est pas exact !
Un beau B1 bis du 41e BCC est donc encore à faire
Le dessin de la bande n'est pas conforme.
Le graphisme du nom n'est pas le bon.
Le char porte le camouflage Renault. J'opterai plutôt pour un camouflage deux tons vert et brun dont les nuances sont souvent peu visibles sur les photos, ce qui semble être le cas du Fleurie.
Ca c'est pour le négatif.
Côté positif, la mise en scène est absolument superbe !
(moi aussi il m'énerve...)

http://www.chars-francais.net/fleurie.jpg

Loïc Charpentier

08/05/2006, 16h48

Merci pour la photo. :bravo:

Je me coucherai moins c.., ce soir. :alex_:

Je n'avais jamais vu ce type de déco. :dsl:

Lolo des Champs
:joker:

gibsonfndr

08/05/2006, 18h27

Merci pour la photo. :bravo:

Je me coucherai moins c.., ce soir. :alex_:

Je n'avais jamais vu ce type de déco. :dsl:

Lolo des Champs
:joker:
je sens qu'on va avoir droit à des querelles de spécialistes hein ?
moi j'attends que la tempête passe pour me l'acheter ... veut pô me faire avoir comme avec le Pz IV "E" !

Franck Soulier

08/05/2006, 20h20

De quoi calmer Franck...
Le montage de Zaloga, il est BEAU, c'est indiscutable...
Mais il n'est pas exact !
Le dessin de la bande n'est pas conforme.
Le graphisme du nom n'est pas le bon.

http://www.chars-francais.net/fleurie.jpg

OUI OUI OUI !
Je l'avais vu aussi !

:yahou:

Le liseré brun foncé me semble épais et la couleur flashy du marquage de tourelle me semble peu crédible également, mais c'est là un sujet que l'on ne pourra jamais éclaircir...

:documentation:

le tourbeux

09/05/2006, 00h26

Ben en tous cas, il a pas l'air de bien aimer la contradiction ou se poser des questions ce Zalo-gars là...
:mellow:
:colere:

Voir ce post (http://www.network54.com/Forum/47208/message/1147048320/Steve+Zaloga%27s+Tamiya+Char+B1+bis) sur ML "Allied" où il est question d'une pièce peinte par cette pointure comme étant un feu arrière et qui semble être tout autre chose (à première vue un connecteur électrique)...

Donc un conseil, allez-y mollo pour lui critiquer son bô camouflage !...
:rire: :rire: :rire:

PS : Chauvin ???? Elle est où ??????????????

alain taou

09/05/2006, 00h27

Messieurs!!!!! nous sommes chauvins ?? eh bien tant mieux , restons le!!
Nous sommes Français que diable . Mais n'oublions pas le VLRA en avt première dans une revue, le Leclerc ( si je ne me trompe pas ) l'AML 90 fait par des Français!

Franck Soulier

09/05/2006, 08h29

Ben qu'est-ce que je vous disais ! Le père Zaloga vient de décider pour la terre entière et à jamais de ce que c'était que cette pièce (qu'il ne connait pas, en plus !). Et il a pas l'air bon, en plus le gars ! Tout ça parcequ'il a construit plein de B et qu'il a passé plein de temps autour de celui de Saumur.
Maquette et afganistan même combat ???

:glare:

josé duquesne

09/05/2006, 13h13

salut à tous !!!

salut antoine, peux tu m'éclairer sur le camouflage du B1 de steve Zaloga :
"Le char porte le camouflage Renault. J'opterai plutôt pour un camouflage deux tons vert et brun dont les nuances sont souvent peu visibles sur les photos, ce qui semble être le cas du Fleurie."

parce que figure toi que le camouflage que Steve Zaloga a fait est tiré d'un profil couleur du Trackstory !!! (page 50)

alors je m'interroge: y a t il des erreurs dans le Trackstory? :cdmalades01:parce que ce livre est tellement bien fait que je m'en sers de support de documentation.

inutile de préciser que je consulte ton site, qui est absolument géniale, et je salut le travail de recherche que celui-ci a du te demander.

j'espére ne pas déclencher une nouvelle et ipothétique polémique mais dans l'intéret de tous, si des petites erreurs se sont glissées dans l'un ou l'autre , il serai bon de le signaler.

j'ai pas envie de peindre mon B1 bis avec le mauvais camouflage sinon je vais encore me faire incendier si je fais un article comme ça ( c'est déjà le cas quand le boulot est bien fait !!! :rale:alors !!)

merci d'avance.

je suis comme vous j'attend la sortie du kit avec inpatience.

bon je retourne à l'atelier mettre un peu de couleur sur mon dernier modèle.

bonne maquette à tous.

PS: soyons un peu chauvin pour notre B1 cela ne fais de mal à personne !!!:clap:

Pat95

09/05/2006, 13h35

Me permettez-vous que je vous donne un conseil, les gusses ?
Dès la sortie du B1 bis, achetez-le et faites-en une avalanche dans tous les sites. Bref, qu'on le voie partout !!! Qu'il éclipse totalement les Tiger, panther et cie !!!
Ah ! j'imagine bien un titre hollywoodien dans le genre : "le retour du B1 bis", "le B1 bis contre-attaque", "B1 bis for ever" !!! Etc. :yahou: :yahou: :yahou: :yahou:
Bref, qu'il soit la vedette !!!!
De mon côté, j'espère en faire un au 1/72° !!!!
Patrick :rire2:

Pascal

09/05/2006, 16h29

salut antoine, peux tu m'éclairer sur le camouflage du B1 de steve
parce que figure toi que le camouflage que Steve Zaloga a fait est tiré d'un profil couleur du Trackstory !!! (page 50)

alors je m'interroge: y a t il des erreurs dans le Trackstory? :cdmalades01:parce que ce livre est tellement bien fait que je m'en sers de support de documentation.

Merci pour tes appréciations ! Je ne serais pas prétentieux au point de prétendre que mon bouquin est parfait... D'abord parceque nul n'est à l'abri d'une c......rie et ensuite parceque des infos sortent tous les jours.

Pour ce qui est du camo sur le Fleurie j'avais trouvé une photo qui laissait penser au camo Renault (si j'arrive à remettre la main dessus je la posterais ici, promis !) de toutes manières il est bien évident que je n'ai pas choisi les profils au hasard. Ceci dit les B1 bis sont souvent si cra cra qu'il est souvent bien difficile d'affirmer quel était le camo exact. Le Verdun II en est l'exemple type puisqu'on l'a longtemps cru vert uni...
Le cas n'est pas rare, souvent une couche de poussière estompe le camo. Et tu avoueras que le Fleurie n'est pas assez clean pour oter tous doutes.

Regardes bien au dessus du U de Fleurie sur cette photo, ne serait il pas possible qu'il s'agisse d'une cerne ?

http://www.chars-francais.net/images/archives/b1_bis/fleurie_07.jpg

Rien d'évident comme tu le vois.... Pour ma part je te dirais que tant qu'on aura pas une vue du char propre, rien ne peut être affirmé.

Pascal

Franck Soulier

09/05/2006, 18h58

Ben oui mais n'est il pas possible de savoir de par son numéro d'où il est sorti (fcm, renault, act etc.), et donc de quel camouflage il a dû être affublé ?

Pascal

09/05/2006, 21h08

Même pas !

"Les B1 bis sont commandés aux industriels par bataillons de 35. Renault a toujours les 1er n° de chaque lots suivis des 4 autres co constructeurs et ce jusqu'au n° 340... Les choses se compliquent à partir du char n°341 d'une part avec l'entrée en lice d'un cinquième constructeur (l'AMX) et d'autre part du fait de la guerre..... La série de 341 à 515 est complète."

Ca c'est dans le bouquin 15ème BCC au combat. Si on se base là dessus et si Renault à toujours la première série de chaque lot à partir du n° 341 on peut donc en déduire que le Fleurie a toutes les chances d'être de Renault. Mais ce n'est qu'une déduction ! Car on ne sait pas si le nombre de chars de chaques lots est le même pour tous et si l'ordre d'attribution est toujours le même. En tous cas moi je n'ai pas l'info.

Rhaaaa les mystères de France 40 !

Pascal

antoine-m

09/05/2006, 22h44

http://www.chars-francais.net/fleuriehttp://www.chars-francais.net/fleuriehttp://www.chars-francais.net/fleurie2.jpg
Il y a effectivement une trace sur la tourelle. De là à en déduire un schéma de camouflage... il y a un pas que je ne franchirai pas. J'ai juste donné mon opinion qui ne vaut que jusqu'à preuve du contraire. Comme l'indiquait Pascal, on est parfois très surpris en découvrant certains documents et des théories bien solides s'éffondrent brutalement. Je dispose quand même d'une douzaine de clichés du Fleurie et aucun ne montre un camouflage visible. Ce qui ne veut pas dire qu'il n'existait pas. Il faut aussi tenir compte du fait que les marquages ont sans doute eté peints au début de 1940 et les teintes sont donc beaucoup plus vives que le camoufage déjà terni.
Quant à l'identification du constructeur, vaste problème toujours non résolu. J'ai essayé de regrouper les chars en fonction de leurs caractéristiques, type de garde-boues et d'échappements mais sans obtenir de résultats tangibles. Une autre piste que je commence à explorer, le graphisme des noms (qui étaient peints en usine). Suivant la police de caractère utilisée, le positionnement, l'utilisation d'une initiale aggrandie il sera peut être possible de déduire quelque chose...
Le fascicule de Trackstory n'est pas l'ouvrage définitif sur le B1 mais il offre actuellement la meilleure synthèse de tout ce qui est connu sur le char.
Les profils sont surement les mieux réalisés à ce jour quant aux teintes et aux schémas et surtout en terme de marquage. Il reste quand même au maquettiste à déterminer en fonction de son appréciation et des ses connaissances si le choix du camouflage est conforme. Pour les chars B c'est surement le point le plus délicat à règler compte tenu du fait que les teintes ressortent mal en noir et blanc et que les salissures et l'usure compliquent encore la recherche (je ne parle même pas des chars incendiés...)

Loïc Charpentier

10/05/2006, 00h24

En tout cas, grâce à cette bonne initiative de Tamya qui vous délie la langue, nous bénéficions d'informations intéressantes sur les B1.

Merci, Messieurs. :bravo: :clap: :clap:

Quand je pense que j'ai passé près de quarante ans à ne voir que de vilaines livrées vert kaki sur les routes de France et qu'en fait, ce sont quasiment les Français qui ont inventé les camos sophistiqués à trois tons, çà laisse quand même rêveur.

Lolo des Champs
:joker:

le tourbeux

10/05/2006, 02h22

gibsonfndr

10/05/2006, 08h39

J'en rajoute une couche, mais je viens de relire le post indiqué sur lequel il y a eu d'autres échanges depuis la dernière fois.

Ben je persiste et je signe, mais ce Zaloga m'a vraiment l'air d'être un fieffé crét... :triste:

Déjà il a tort d'avoir peint en rouge comme étant un feu arrière ce qui n'est dans tous les cas qu'une prise électrique (preuves photos apportées)...
Et ce même si cette prise servait à alimenter un feu arrière.

Mais la façon dont il refuse toute discussion, son arrogance et son impolitesse sont vraiment insupportables ! :rale:

Y'a encore de l'ego et des chevilles surdimensionnés dans l'air...
:choque: :choque: :choque:

Les éventuels "fans" de ce... monsieur jugeront !
:langue2: bah ... moi j'ai eu affaire à lui une fois, personnellement, et il a tout à fait gentiment admis avoir commis une erreur dans un de ses bouquins ... je ne peux donc qu'en dire du bien !
cela dit il ne serait pas le premier à qui la colle soit montée à la tête (cf notre ami le roi du Pz IV )
PS : je me suis précipité pour lire les fameux posts ... effectivement il a mal pris la remarque le gars !
PPS : "le roi du Pz IV" c'est Tom Cockle à qui quelqu'un s'est permis, suite à ses posts dythirrambiques sur le Vorpanzer, de lui faire remarquer qu'il avait accueilli avec le même enthousiasme le "E" qui a fait couler tant d'encre et que celà remettait en cause ses appréciations ... ben il a pas apprécié du tout, surtout quand on lui a rappelé qu'il bossait aussi pour dragon ! Au fait Zaloga il bosse pour Tamiya ?

antoine-m

10/05/2006, 16h51

Je trouve que monsieur Z a parfaitement le droit de s’énerver contre des gens qui se permettent de juger et de critiquer son Œuvre magistrale. Et comme par hasard, ce sont encore des Français qui sont encore plus chauvins que les Américains.
Ces ignobles Français qui refusent d’admettre la mission civilisatrice de la grande Amérique et qui grâce à monsieur Z devront bientôt faire leur mea culpa.
Car la maquette de monsieur Z est la seule véritable, exacte et historique.
Si l’on compare aux photos d’époque, on peut constater quelques divergences. C’est tout simplement que le modèle réel n’était pas conforme ! Il n’est donc pas étonnant que ces arrogants Français aient perdu la guerre. Ils avaient toutefois une circonstance atténuante puisque Maître Z n’était pas là pour les guider et leur montrer comment peindre et équiper leurs chars B 1 bis.
Vous savez donc maintenant où est la Vérité et si des esprits chagrins persistent à nier l’évidence, ils risquent fort d’être rapidement remis au pas. Enfin, dès que la paix civile sera totalement rétablie en Irak ce qui nous laisse un petit délai de réflexion.

le tourbeux

10/05/2006, 17h03

clj

10/05/2006, 18h32

Et ben c'est vrai qu'il est pas content le Monsieur j'avais pas lu les commentaires et ses reponses wow que j'aimerais etre aussi categorique.

Bon pour faire un peu chier mon monde. Ca ressemble tout à fait à une prise electrique du genre de ce qu'il se faisait à l'epoque. Faut pas oublier que nous sommes fin des années trente et que le 1,5 ou 2,5 mm carré ben ça n'existait pas encore. Que les prises electriques etaient bien souvent à quatre trous, la raison (de celles que j'ai vue à l'epoque y'avait deux grandes vis)? j'ai oublié de poser la question quand j'etais en cours. Les heureux possesseurs d'un poste radio de l'epoque n'ont cas regarder ce qu'il se passe à l'interieur ils vont avoir des surprises.
C'est con j'ai plus les docs de quand j'etais à l'ecole.

Maintenant pourquoi une prise là? aide au demarrage? ou autre system faut voir?

Allé à bientôt et une grande leçon evitons le categorisme......

gibsonfndr

10/05/2006, 18h48

dans toute cette histoire un truc me turlupine ... les gars du musée de Saumur qui maintiennent leur B1 en état de marche ils doivent bien savoir à quoi sert ce truc non ? ils ont bien du monter et démonter leur engin un certain nombre de fois ? ils ont du voir si des fils sortaient ou pas de cette "prise" ? à quoi elle était reliée ?
quelqu'un peut il se renseigner ?

Pascal

10/05/2006, 18h57

C'est eaxctament ce que j'ai prévu de faire pendant l'expo ! :langue2:

Pascal

Franck Soulier

10/05/2006, 19h57

Moi qui admirait ce gars là pour sa précision historique diabolique (preuve à l'appui, tjrs)...
Maintenant je me pose des questions...
Ou alors c'est l'histoire de son bouquin sur la blitzkrieg il y a un 15aine d'année qu'il n'a tjrs pas digéré.
:closedeyes:

Je souhaite que Pascal trouve une réponse avec preuve qui contredise ce pignouf que je ne lirai plus désormais que pour le matériel US.

antoine-m

10/05/2006, 20h04

http://www.chars-francais.net/sz_1.jpgVoici quelques éléments de comparaison !
http://www.chars-francais.net/sz_2.jpg

Voici mes constatations sur l'OEUVRE de MAITRE Z.
Je vous invite donc tous à rectifier votre documentation, modifier vos modèles, retoucher vos photos pour vous mettre en conformité avec le grand Maitre Z, gourou incontestable de la maquette plastique, Spécialiste es Bé-un-Biss reconnu à l'échelle planétaire et sa proche banlieue.
Merde ! Déjà que le Maître daigne s'intéresser à votre misérable char qui n'a même pas gagné la guerre, vous devriez le remercier et non contester son infaillibilité. Bande d'ingrats !!!!!!!
Si vous continuez à agresser le Maitre, il pourrait bien demander à M. Tamiya de boycotter les livraison en France.
C'est tout ce que vous méritez.
http://www.chars-francais.net/sz1.jpg

le tourbeux

10/05/2006, 20h04

...autour du B1 Bis pendant Saumur !!!
On peut déjà prendre un ticket pour la queue ?
:hihihi: :hihihi: :hihihi: :hihihi: :hihihi:

:alex_:

antoine-m

10/05/2006, 20h23

Pour répondre (un peu plus sérieusement) au post qui évoquait le char conservé à Saumur, il convient de mentionner que le B en exposition est un remontage à partir de plusieurs épaves dont des engins modifiés sous l'occupation. L'engin est incomplet et porte d'ailleurs une tourelle de S-35 (APX1 CE). Par contre il existe dans les réserves un exemplaire bien mieux conservé.

Il faut quand même remarquer que la notice du char B indique la présence de deux prises de courant, une à l'avant, l'autre à l'arrière. Mais elles ne sont pas localisées.
La présence d'une prise à l'arrière est peut-être un vestige de l'installation d'une remorque sur les chars B1.

Gris Patrice

10/05/2006, 20h29

Bonjour.
Une photo d'eBay montrant quelques chose à l'arriére droit.

http://img235.imageshack.us/img235/9797/b8pi.jpg
Un agrandissement de la zone.

http://img156.imageshack.us/img156/3103/copiedeb3iw.jpg
Pour ce qui d'une remorque de ravitaillement j'y avais pensé et communiquer par mail avec David (le pote de Z) mais il m'a rapeller que normallement seuls quelques chars du type B avaient été equipé pour la traction de cette remorque mais ce cas le char était équipé d'un crochet de remorque, donc cela ne fait pas avancer le schmilblik.

Franck Soulier

10/05/2006, 22h17

je pensais que la remorque avait été abandonnée avec la version bis ?

Sinon... j'peux poster les photos d'antoine sur ML, hein, j'peux ? J'peux ?

:langue2:

Gris Patrice

11/05/2006, 00h39

C'est ce que j'ai cru comprendre en relisant le livre ' Chars B au Combat, hommes et matériel du 15°BCC ' uniquement utilisé en essai sur les B1 mais sait-on jamais la campagne mai/juin n'a pas finit de réserver des surprises.

antoine-m

11/05/2006, 08h01

Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit.
Il n'y a jamais eu de remorque prévue pour le B1 bis et celle du B1 a rapidement été abandonnée. Les B1 bis ne portent pas de crochets d'attellage, mais les supports des chaines de remorquage sont implantés dans les même perforations que celles destinée au crochet.
Mon idée est simplement que la prise initialement prévue a été maintenue même si son usage reste à déterminer.
Dire que j'avais le schéma éléctrique du B1 bis sous les yeux il y a une semaine.....

Pascal

11/05/2006, 09h22

Si on avait abandonné l'idée de la remorque sur le B1 bis, c'est qu'entre temps on avait adopté les TRC (Tracteur de Ravitaillement pour Chars) Lorraine et Renault.

Avec les B1 l'idée générale était la suivante : le char laisse sa remorque à l'abri, part au combat et revient s'y ravitailler. Plus tard on a pensé qu'il serait plus judicieux que les moyens de ravitaillement soient autonomes et on a donc abandonné les remorques, du moins jusqu'en 40 comme le prouve cette photo (hé oui Franck j'ai la photo ! private joke). Il faut bien avouer que ce système de remorques était très contraignant, car que faire si les chars avancent ou reculent, je vois mal les chars rompre le combat pour aller repositionner les remorques. Et puis en cas de perte ou de panne du char, on saborde la remorque ? Avec les Lorraine le problème est résolu et l'échelon de ravitaillement peut suivre au plus près l'évolution du combat.

http://62.210.160.29/ImgAlbums3/Images1/20506/edbaaEFBT1D11052006082145297214.jpg

La photo est tiré du boquin "De Gaulle chef de guerre" d'Yves Buffetaut.

On y voit bien un char B1 tractant sa remorque. Par contre la légende est bizarre puisqu'elle indique qu'il s'agit de chars du 47ème BCC (4ème DCR) photographiés par le commandant du Jean Bart. Or à moins qu'ils ne se soient croisés, le Jean Bart est du 28ème BCC r de plus le marquage qu'on distingue sur le char B fait plus penser à ceux du 37ème BCC...

Pascal

popol

11/05/2006, 19h13

www.chars-francais.net

Tout sur le B1

fabien descamps

11/05/2006, 20h30

M'excuserez, mais Zaloga ou pas Zaloga, je le trouve pas beau du tout son bouzin, de trop grande différences de couleurs, je sais pas, mais ça fait bizzare !
il doit commencer à vieillir ou alors ça fait longtemps qu'il a pas fait de peinture !
c'est que mon avis !!!
J'espère que chez les colleurs ou ailleurs, il y en a un qui va remonter la barre !! je suis un peu déçu du père Zaloga, il nous avait habitué à mieux !
fabien descamps

Franck Soulier

12/05/2006, 08h51

En même temps, depuis qu'il a "prouvé " "scientifiquement" que le "bon" vert olive pour les engins us était le xf62, y a plus rien a inventer (je me revois encore lire et relire l'article dans milmod en me demandant s'il était tout juste le père Z). Là ça va être difficile de "prouver" que ses couleurs sont les "bonnes" quoique maintenant je l'en crois capable...

:closedeyes:

gibsonfndr

12/05/2006, 09h55

christophe marie

12/05/2006, 16h27

comme d'hab' ce qui m'amuse ce sont les réactions des Zélateurs. On ose émettre une critique (photos à l'appui en plus) et on se fait enguirlander "si le montage de Mr Z ne te plait pas tu n'as qu'à le faire toi même" ...

si le montage de Mr Z ne te plait pas tu n'as qu'à le faire toi même" : J'y compte bien!.....:langue2: :langue2: :langue2: :langue2: :langue2:

Gris Patrice

12/05/2006, 16h56

Posté par gibsonfndr
comme d'hab' ce qui m'amuse ce sont les réactions des Zélateurs. On ose émettre une critique (photos à l'appui en plus) et on se fait enguirlander "si le montage de Mr Z ne te plait pas tu n'as qu'à le faire toi même" ...

si le montage de Mr Z ne te plait pas tu n'as qu'à le faire toi même" : J'y compte bien!.....:langue2: :langue2: :langue2: :langue2: :langue2:
J'aimerai bien, mais il faudrait encore en avoir un de disponible :rire2:

gibsonfndr

12/05/2006, 17h26

si le montage de Mr Z ne te plait pas tu n'as qu'à le faire toi même" : J'y compte bien!.....:langue2: :langue2: :langue2: :langue2: :langue2:
oui oui ! on va leur z'en faire nous !
enfin ... dès qu'on en aura !
:rire2:
Quand même moi qui aimait tant Mr Z ...

EricMorati

12/05/2006, 18h02

PASCALR

13/05/2006, 01h07

Ben j'ai du mal à m'y faire aussi à sa loupiotte. Bon vous me direz toi sur le tiens tu l'as pas mis!! Hé oui, j'ai bêtement pompé le Rhone qui lui n'en a pas et en plus il aurait la mauvaise tourelle aussi celui là! Tout faux quoi :padbol: mais sans regret je métais bien éclaté quand même! J'attends avec impatience mes exemplaires Tamiya en précommande.

Mais pour revenir à cette loupiotte faut quand même en vouloir pour voir quelque chose qui ressemble à un phare à un truc de ce genre! A moins que la vérité ne soit dans les tréfonds du livre de Pascal( que je ne possède pas......encore)auquel cas...camenbert. Toutefois, je mets ci-après quelques photos qui permettront d'affirmer qu'il se serait quand même bien planté.

http://img59.imageshack.us/img59/5764/tmraire4zs.jpg

L'arrière du Téméraire. Cela ressemble très étrangement à un socle de prise de courant dont il manquerait le couvercle

http://img85.imageshack.us/img85/8493/rhone7ji.jpg

L'arrière du Rhone conservé dans le musée à saumur. Lui n'a rien mais on sait pourquoi

http://img59.imageshack.us/img59/9346/flandres5wl.jpg

Le Flandre cette fois-ci avec de nouveau ce sôcle un peu plus abimé et en gros plan en haut à gauche.

http://img85.imageshack.us/img85/5843/tornade6ef.jpg

Sur le tornade, cette fois-ci "le truc" est au milieu!! (photos chars B au combat S Bonnaud, Hist&collect)

http://img59.imageshack.us/img59/3600/madagascar7mj.jpg
http://img59.imageshack.us/img59/6250/brest4sy.jpg
http://img59.imageshack.us/img59/2476/bombarde0lp.jpg

Sur ces 3 autres photos respectivement du Madagascar, du brest et du Bombarde ont distingue bien à nouveau "le truc". Et CA RESSEMBLE BIEN A UNE PRISE! (photos chars B au combat, S Bonnaud, hist&colect)

Maintenant, à quoi pouvait-elle servir cette prise?:sos:

Et puis allé, une petite dernière c'est du réchauffé je sais mais j'ai fait la poussière dans ma grotte et j'ai ressorti un vieux truc, une petite photo et hop un B1 Bis dans la campagne
A+
http://img59.imageshack.us/img59/4750/dscn76160gx.jpg

gibsonfndr

13/05/2006, 08h50

oui mais rappelle toi : cette prise sert à brancher une lampe !
c'est Mr Z qui l'a dit !
:tusors:

Christophe Boulant

13/05/2006, 12h21

http://img59.imageshack.us/img59/4750/dscn76160gx.jpg

c'est vraiment classe !

christophe marie

13/05/2006, 12h30

http://img59.imageshack.us/img59/4750/dscn76160gx.jpg

c'est vraiment classe !
n'est ce pas!:bravo: :bravo: :bravo: :cacestdukit:

Franck Soulier

13/05/2006, 13h03

oui mais ta tourelle tu es sûr que c'est l'apx4 ? C'est pas plutôt une apx1ce (comme sur le rhône) que tu voudrais faire passer pour une apx4 ?
Allez.... avoue....

:alex_:

Vrai qu'il est bô.:bravo:

PASCALR

13/05/2006, 20h16

Salut,

Elle est sûrement APX quelque chose et c'est sûrement celle du Rhône à moins que......... Je m'explique, je t'avoue, voilà

Lorsque j'ai commencé à me prendre le gras avec le B1 il faut savoir que c'était quand même à l'origine une boite Alby au 1/35. Quand j'ai commencé à monter tout ça gros, problèmes!! les flancs du char étaient vrillés aussi invraisemblables que cela puisse paraitre. la trempette à l'eau chaude n'a pas amélioré et quand j'ai regardé de près les chenilles et le train de roulement en général, je me suis dis on y va!

La tourelle, ben j'y ais pas touché car s'agissant d'un kit Alby dont la réputation est quand même bonne, je m'étais dis, vu qu'elle n'avais pas de défaut de moulage apparent qu'il était bon de la reprendre. Seulement le fait qu'elle était pas bonne on me la dit après.........

Maintenant, le modèle dont s'est servi Alby à l'époque est ce le Rhône auquel cas effectivement y'a gourance. A t'il pompé celle du S35? J'avoue effectivement avoir pêché par manque de curiosité et je n'ai pas réponse à la question? En revanche les bruits avaient commencé à courir à une certaine époque que des équipes de Tamiya étaient venues à Saumur pour mitrailler le B1 bis. Je pense que eux n'ont pas du se tromper et photographier plutôt le Flandres de la réserve! Mais suis je bête, il est forcément bon puisque monsieur Z l'a ossculté sous toutes les coutures! Ceci dis, je pense quand même qu'ils sont passés un peu vite sur le train de roulement. certes les galets on ne les vois quasiment plus à la fin, mais cette espèce de pièce rectiligne qui tient d'un bloc tous les galets.....Les chenilles ont l'air tip top mais c'est normal on les vois. Le reste vu de loin ça ressemble à du Tamiya comme on le connait maintenant. J'attends avec impatience me boites pour commenter.

Enfin voilà, ca va devenir le tube de l'été le B1 bis!!
Et va y avoir du monde autour de la loupiotte les 3 et 4 juin!!

allez A+

Franck Soulier

13/05/2006, 21h17

C'est vrai que pour différencier l'apx1ce et l'apx4, faut être fort. Je parle de l'extérieur, évidemment.
Faut être tellement fort que je me prends à rêver que celle du tam sera correcte et pourra remplacer la heller du S35, quitte à faire un beute école du B1bis.
Maintenant pourquoi ne pas imaginer réaliser un B (tout court) avec une apx1 (pas CE) ? Là au moins c'est simple, l'apx1 (pas CE) est mieux reconnaissable.
Ha... que le temps est long parfois...

:langue2:

Pascal

13/05/2006, 22h20

Faut être tellement fort que je me prends à rêver que celle du tam sera correcte et pourra remplacer la heller du S35, quitte à faire un beute école du B1bis.
:langue2:

C a va pas non ? :outch:

Tu n'auras qu'à faire un char sans tourelle comme en juin 40 ou comme le démineur de 1945, ou alors tu n'auras qu'à scratcher la tourelle ersatz à pans coupés montée sur le Marseille !

Pascal:rire2:

Franck Soulier

13/05/2006, 23h48

"... et Dieu créa Pascal..."

:alex_:

Oh oui oh oui j'y pensais même plus à cette tourelle soudée !
Merci Pascal !:cacestdukit:

antoine-m

14/05/2006, 19h00

Ne vous excitez pas trop quand même, la tourelle FCM était en contre-plaqué.
Le char MARSEILLE sur lequel elle a été montée a retrouvé son APX 4 avant d'être mis en ligne.
Donc sujet intéressant à réaliser comme proto mais l'expérience s'est malheureusement arrêtée là.

pascalbausset

14/05/2006, 20h20

Salut, je rentre de Mourmelon, ou il y a deux B1 en monument.
Voic les 2 arrieres :

http://www.hiboox.com/vignettes/1906/k9j52nn.jpg (http://www.hiboox.com/image.php?img=k9j52nn.jpg)

http://www.hiboox.com/vignettes/1906/g7r4sqz.jpg (http://www.hiboox.com/image.php?img=g7r4sqz.jpg)

:bravo:

Loïc Charpentier

14/05/2006, 21h52

Héhé.....

FRANCE:.............6
Mister ZALOGA:...0

Balles neuves!
:clap: :clap: :clap: :clap: ....:corde:
Lolo des Champs

:joker:

Bruno COLLIN

14/05/2006, 22h36

Y'a quelqu'un qui les a posté sur Missing Lynx, ces photos ?
C'est un coup à se faire interdire à vie :padbol:

Gris Patrice

14/05/2006, 22h39

Y'a quelqu'un qui les a posté sur Missing Lynx, ces photos ?
C'est un coup à se faire interdire à vie :padbol:
Juste au moment où ils ont enlevè l'obligation d'avoir un compte ce serait pas mal :rire:

Christian ADAM

15/05/2006, 00h03

Notre ami ZALOGA a sans doute utilisé la doc des années 70/80, le PROFILE AFV WEAPONS n° 58 dont je vous joint le scan de la page central.
A part cela il n' y a pas d' autres d' éventuel feux arriéres.
Cel m' améne a vous poser la question sur l' éclairage des chars français en 40.
Si pour l' éclairage avant la problème semble réglé pour les Hotchkiss, Renault, Somua et autres, par contre pour les feux arrière, c' est la question sans réponse pour le moment.
Alors votre mission les colleurs qui iront à SAUMUR vous la connaissez, rendez vous utile et au travail, pas de prolongations au bistrot :tusors:

http://62.210.160.29/ImgAlbums3/Images1/20506/ch0001UYbLD14052006225237643560.jpg
A+
Ch ADAM
PS , Le B1bis de GIEN dont j' ai des dias a la mème prise. Existe t-il toujours à cet endroit ?

antoine-m

15/05/2006, 17h12

A ma connaissance, il ny a pas de feu arrière sur le char B. Il y a un feu blindé à l'avant parfois complété par un projecteur secondaire. Sur les côtés des feux de gabarit (2 de chaque côté).
Certains chars ont porté des carrés blancs peints sur le panneau arrière ce qui devait faciliter le pilotage de nuit en convoi (voir l'INDOCHINE, largement photographié).
Tous les récits évoquant les déplacements nocturnes mentionnent les difficultés liées au black-out total et aucun ne parle de feux visibles sur les chars.

Franck Soulier

15/05/2006, 18h11

Pas moyen de comparer le B et le B1bis du fort de Seclin ? Pascal...houhou.... je sais que tu y es allé.... houhou...réponds...

:langue2:

antoine-m

16/05/2006, 08h11

Ben non les B du fort de Seclin sont tellement abimés que les panneaux arrière ont disparu. Ils sont dans un tel état que seules les parties métalliques (et encore) ont subsisté.
Ces chars ont aussi été transformés sous l'occupation (ou plus tard), le B1 par exemple porte une APX 4.
La carcasse du B1 est sans doute la seule encore existante, mais ce qu'il en reste laisse bien peu d'espoir de voir un jour cet engin restauré. Cela permet quand même de bien distinguer les différences de blindage au niveau du glacis et l'organisation des capots moteur pour ceux qu'une conversion tenterait.

Firefly

16/05/2006, 09h21

J'vais peut être dire une connerie...

Ca me fait penser à certains char où il y a un téléphone, et d'autres où on pouvait en brancher un. Sur un vieux téléphone d'époque, j'ai 4 fils et là je vois 4 trous... Reste à trouver un téléphone militaire de l'époque pour trouver une prise qui match.

Simple spéculation...

A+,
Laurent.

christophe marie

16/05/2006, 09h32

Et bien tu as peut être raison... faudrait fouiller cette piste. :documentation:
Parce que à ma connaissance, très relative car très très limité, pour le matos schleu je suis nul de nul je ne crois pas que les allemand avait un système de liaison téléphone char/ troupe d’accompagnement (pour les spécialistes, je dis des connerie ?). Idem d’ailleurs pour les britanniques et les italiens.
Par contre les troupe US OUI. Et quand on sait que lors de réarmement les américains se sont beaucoup, énormément, inspiré du matériel français … Pascal ? Antoine ? Qu’en dites vous

Pascal

16/05/2006, 10h45

Il reste le panneau arrière sur le B1 mais sans trace de crochet ! Un des derniers B1 construits après l'abandon de la remorque ou un char bidouillé, mystère !

http://images5.fotopic.net/?iid=yfmarn&outx=800&quality=70

Il y a bien la fameuse prise en revanche....

Aller zou 36 photos rien que pour vous en haute dèf, c'est là :

http://gallery101363.fotopic.net/c295046.html

L'est pas belle la vie ?

Pascal :langue2:

antoine-m

16/05/2006, 10h50

Je n'ai jamais entendu parler d'une liaison téléphonique externe et aucun équipement de ce genre ne figure sur le schéma de l'installation téléphonique interne. Je ne pense pas que la réponse à notre question soit à rechercher dans ce domaine. Aucun char de 1940 n'intégrait ce type de dispositif.
Pour moi, et jusqu'à preuve du contraire, cette pièce présente l'aspect d'une prise électrique. Aspect confirmé par des personnes d'un certain age qui ont encore vu ce type d'accessoires en fonction.
En conclusion
- Ca ressemble à une prise électrique
- La notice du char en parle
- Aucun autre accessoire électrique n'est mentionné à l'arrière
- Aucun témoigne ne fait état d'un feu.
Sans avoir la prétention de Mr Z. très sûr de lui et de sa déduction, je dirai simplement qu'aucun autre choix crédible ne nous est proposé pour l'instant.

Franck Soulier

16/05/2006, 13h38

L'est pas belle la vie ?

Pascal :langue2:

je t'ai - ai -ai -ai (virgule) meuh...

:biere:

Franck Soulier

16/05/2006, 13h39

En conclusion
- Ca ressemble à une prise électrique
- La notice du char en parle
- Aucun autre accessoire électrique n'est mentionné à l'arrière
- Aucun témoigne ne fait état d'un feu.
Sans avoir la prétention de Mr Z. très sûr de lui et de sa déduction, je dirai simplement qu'aucun autre choix crédible ne nous est proposé pour l'instant.

Ca, c'est de l'Histoire en tant que Science.
J'approuve totalement ce point de vue.

pascalbausset

16/05/2006, 17h13

Merci à tous.
Le monde est mal fait, nous avons la doc et eux (de l'autre cote de la mer) ont les maquettes à construire........:yahou:

panzerliv

19/05/2006, 16h28

Comme je disais sur le forum d'a côté...

Le plus important c'est d'avoir un B1 en P.I...!!!:bravo:
Et avec les sites et la doc que nous pouvons avoir en France... c'est a nous de faire briller les couleurs du blindé de nos grands peres...!!:romain: :romain:

Meme si le prix risque de faire grincer les dents de mon banquier... et bien je vais en prendre au moins 1... histoire d'amortir le bouquin sur le sujet que je me suis payé...

Allez au taf les gars et montrons ce que nous pouvons faire de nos petits doigts...!!:biere:

A+
Eric:yahou: :alex_: :fiers:
le B1 bis est en près commande à 28,35 € chez hobby easy:yahou: , à ce pris la, tu peux en prendre deux et tu seras à peine plus cher qu'en france:cdmalades01: !!!!!
haaaa! si on enlevais tous les intermédiaires, les passes droits (je sais pourquoi, je met ça mais je n'en parlerai qu'en MP!!!), les frais divers et variés et bien on ne serais pas obligé de payer cette maquette 50€ en france:rale: qq fois, ça me révolte....
bon week end:salut:
olivier

LeXav

19/05/2006, 17h06

Auto-censuré

djiti

19/05/2006, 17h21

Quant au prix français il n'est pas encore connu ! On peut seulement l'estimer (aux alentours de 45-50 € ?).

pas encore connu?

les different representant font tourné une ptite feuille qui indique le prix du kit dans les boutiques specialisé
on y trouve le prix auquels le commercant le touches
et on voit qu'on est bon pour 60€

LeXav

19/05/2006, 17h55

Auto-censuré

EricMorati

19/05/2006, 18h22

Pour la France... faisons une chose...

Attendons de voir le B1 dans les rayons des boutiques et la chose sera plus claire pour tous...!!

Cela evitera toutes spéculations fluctuentes sur le prix de vente...!!

A+
Eric

gibsonfndr

19/05/2006, 18h51

Tu oublies dans ton calcul les 9 à 10€ euros que HobbyEasy va te compter pour t'envoyer le B1 bis, ce qui le met déjà à 37-38 €.
:perturbe:
Et cela suppose que la douane ne te gaule pas ton colis, parce que là tu vas bien prendre entre 15 et 20 € dans la vue... (c'est vrai que c'est encore rare avec les colis en provenance d'Asie, mais cela arrive néanmoins).
:outch:

Quant au prix français il n'est pas encore connu ! On peut seulement l'estimer (aux alentours de 45-50 € ?).

Donc arrêtons de dire que c'est deux fois moins cher en Asie, car ce n'est pas exact.

Cela dit sans animosité aucune...

:biere:
cela m'est arrivé une fois, j'ai contacté les douanes et ils m'ont dit qu'ils ne s'occupaient que des colis avec une somme déclarée supérieure à 50€ et encore pas toujours !
en dessous on est raisonnablement tranquilles !

panzerliv

19/05/2006, 18h59

Tu oublies dans ton calcul les 9 à 10€ euros que HobbyEasy va te compter pour t'envoyer le B1 bis, ce qui le met déjà à 37-38 €.
:perturbe:
Et cela suppose que la douane ne te gaule pas ton colis, parce que là tu vas bien prendre entre 15 et 20 € dans la vue... (c'est vrai que c'est encore rare avec les colis en provenance d'Asie, mais cela arrive néanmoins).
:outch:

Quant au prix français il n'est pas encore connu ! On peut seulement l'estimer (aux alentours de 45-50 € ?).

Donc arrêtons de dire que c'est deux fois moins cher en Asie, car ce n'est pas exact.

Cela dit sans animosité aucune...

:biere:
no problémo!
personellement, ça fait plus de 10 ans que je commande à l'étranger et je n'ai JAMAIS payé de frais de douanes.......
pour le prix hobby easy, concernant tamiya , hobby fan et AVF, tu ajoutes facilement 50% en général par rapport au prix France.......
pour le prix du B1bis, on m'a annoncé un minimum de 50 € en magasin, se sera le char le + cher de Tamiya:perturbe:
il devrait être dispo en magasin en juin, donc bientôt. alors patience étant mère de toutes les vertus..........................
oliv:salut:

clj

19/05/2006, 21h49

Pour les frais Hobby 5euros pour le B1

LeXav

19/05/2006, 23h48

Auto-censuré

clj

20/05/2006, 00h32

Ben merde alors j'ai du mal regarder ou m'a gourré de kit
effectivement 9 euros et des brouettes.

cyril

20/05/2006, 09h49

Perso je reste persuadé que c'est moins cher là bas, il y a même des boutiques discount où on touche les nouveautés entre 500 et 1000 yen moins cher, mais je ne leur connais pas de site internet.

stephane HERVE

20/05/2006, 11h12

Tout à déjà été dit mille fois sur l'écart de prix Asie/France.
Oui c'est moins chere mais ce n'est pas uniquement applicable aux maquettes.
1000 emplois supprimés à Mérignac parce que c'est moins chere de faire la maintenance ailleurs. Seul le client change , içi c'est le maquétiste, là c'est les compagnies aériennes.
Le seul moyen de faire baisser les coûts serait la disparition des importateurs qui scandaleusement ont des employés qui ne touchent pas le smic chinois. Cela dit l'absence d'importateurs cela signifie la disparition du démarchage des petit magasins et donc aucune disponibilité pour les revendeurs qui n'ont pas le net et ne parlent pas anglais. Sans compter que payer à 90jours avec des distributeurs asiatiques je demande à voir.
Bref c'est l'évolution logique et inévitable mais en même temps cela accélère la disparition de ce hobby.

pascalbausset

21/05/2006, 12h14

Bin le vla le tant attendu B1 beute. En plus il est pas panzergrau:langue2:

http://www.network54.com/Forum/110741/message/1148200634/Panzerkampfwagen+B-2+740+%28f%29+-+Char+B1+bis

Enjoy:yahou:

gibsonfndr

21/05/2006, 12h21

Bin le vla le tant attendu B1 beute. En plus il est pas panzergrau:langue2:

http://www.network54.com/Forum/110741/message/1148200634/Panzerkampfwagen+B-2+740+%28f%29+-+Char+B1+bis

Enjoy:yahou: et pas de "lampe rouge à l'arrière" !
:rire2:

damned81

21/05/2006, 13h15

bonjour,personnellement j' irai acheter mon b1 bis dans une boutique,meme si je dois le payer quelques euros plus cher car le magasin le plus proche de chez moi vient de fermer,et avant ça il se plaignait de la concurence de la vente par internet!
s'est bien beau de vouloir économiser ,mais si c'est pour laisser les petits commerçants sur le carreau,ça me fais mal au ...!
maintenant chaqu'un fait comme il le sent.

EricMorati

21/05/2006, 13h49

Moi aussi je prefererai acheter ici dans une boutique pour soutenir le petit commerçant qui se bagarre pour avoir des pieces a un bon prix...
Mais quand on voit la difference entre le net et la boutique, c'est ma C.B qui commande...

C'est désolent de voir que des boutiques ferment, mais ne peuvent t'elles pas faire front face aux distributeurs qui fixent les prix sur la France... il arrivera bien un moment ou quand il n'y aura plus de boutiques eux aussi devront revoir leur politique ...!!! ou ils fermeront ...

Je ne sais pas quoi faire face a cela...
Si vous avez des idées pour faire retomber la fievre des prix..???!!!
Quelqu'un a t'il une idée de la culbute des prix entre la sortie usine et le sac du consomateur..???

A+
Eric

le tourbeux

01/07/2006, 04h46

http://www.network54.com/Forum/47208/message/1151626104/Paint+schemes+on+those+Char+B1+bis%27s

Il reconnaît que son bouquin sur le Blitzkrieg remonte à plus de 27 ans et que depuis il y a eu de nouvelles et meilleures recherches (si, si ! Vous avez bien lu ! :langue2: ) !

Et il recommande avec insistance le Trackstory de Pascal...

[Mode de celui à qui on ne la fait pas : On] C'est louche tout ça ! Ca sent les dessous de table... [/Off]

:rire: :rire: :rire:

:salut:

gibsonfndr

01/07/2006, 08h46

gibsonfndr

01/07/2006, 08h49

Quelqu'un a t'il une idée de la culbute des prix entre la sortie usine et le sac du consomateur..???

A+
Eric
j'ai revu récemment un pote qui à une époque tenait un magasin de maquettes et on lui a posé la question ... je crois que la réponse a été qu'une maquette qu'il achetait 10 FF était revendue 20FF ...
la semaine dernière j'ai acheté un kit Tamiya chez le marchand du coin et l'ai payé 30€ ... quand je vois le même à $20 sur le net je me pose des questions ...

wet face

01/07/2006, 09h02

Ah la culbute des prix, mais les commercants y sont obligé pour le bien dela france, pour payer les fonctionnaires et aussi les retraites de ceux ci (je ne cherche pas a polimiquer mais a expliquer)...
:russe:
Par exemple, saviez vous combien doit "rapporter" un employé pour avoir des benefices a la fin du mois, si celui ci est payé 1500 brut????

allez un indice, la france fait une culbute entre 2 et 3, voire tres proches des 3......:cdmalades01::corde:

PS: moi j'ai fait les deux 1 B1bis à un gars sur le net (boutique francaise localisé sur Pau) et une autre (+le salamander Tamiya because il me rappelle un jeu video)) chez un local qui a pignon sur rue.

didier

Maquet-Hist

01/07/2006, 09h30

salut

pour ce qui est des prix un commerçant achete le B1BIS environ 22.00 et le revend 45.00
avant lui il y a le transport
avant le distributeur
avant le transport
avant la fabrication le bibis couterait sorti d'usine moins dee 10.00 à mon avis si on respecte les intermédiaires
en gros bien sur...

moi j'achete tous dans un magasin
mais il est vrai que dans l'avenir une fois de temps en temps j'acheterais en asie vu les tarifs
prochainement avec d'autres maquettistes on va commandé 5 B1BIS
sinon continué de faire vivre vos commerçànts surtout s'il se démaine face à une concurrence déloyale...
ils ne peuvenbt pas faire grand chose il ne faut pas oublieer qu'un pas de porte coute cher
en asie ils sont dans des hangars qui au prorarat de la taillee et l'emplacement est ridicule quand au loyer payé...

PS : un chef d'entreprise...