Voir la version complète : Pz IV ausf J d'un petit nouveau
:salut:Salut tout le monde,
Nouvel inscrit sur le forum, et de retour aux maquettes apres 20 ans sans pratiquer ( mais bon, je suis resté croyant qd meme pendant ce temps la :langue2: ), je livre a la vindicte populaire qq images d'un Pz IV ausf J "totif" ( modele de chez Tamiya ) en cours de realisation
Celui ci prendra place sur un dio consacré a la Normandie, avec qq panzergrenadiers et peut etre un Stuart ou Cromwell fraichement detruit avec l'equipage prisonnier
( en gros une sainette de contre attaque locale menée par un kampfgruppe )
Voila, les critiques sont les bienvenues :bravo:
D'abord la caisse et les chenilles Friul
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/chenille_1.jpg
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/chenille_3.jpg
La caisse avant avec le support des chenilles de rechange refait avec la photodecoupe Aber
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/caisse_av.jpg
La partie arriere, tjs avec un peu de PE
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/caisse_ar_1.jpg
La partie du glaci avant, avec les gardes-boue et qq autres elements en PE, et l'ajout de ressorts de maintien
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/glaci_av_1.jpg
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/glaci_av_2.jpg
La partie arriere, avec les elements de ventillation en PE ainsi que les ressorts pour les gardes-boue
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/ar_1.jpg
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/aeration_mot_1.jpg
Les patins supplementaires a l'arriere et qq autres elements de PE
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/patin_ar.jpg
Le caisson a galet supplementaire en PE
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/caisson_galets.jpg
Enfin, 2 vues plus globales
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/dessus_av.jpg
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/dessus_ar.jpg
C'est bien sur inachevé et meme sur les parties presentées, il reste pas mal de choses a faire, notamment le lot de bord avec un paquet d'attaches a refaire en PE :choque:
Eh ben, après 20 ans de purgatoire, ce n'est pas si mal que ça ! Bravo ! Beau détaillage !
Patrick :cacestdukit:
gibsonfndr
19/06/2006, 13h38
Dans mes bras ami que je t'embrasse ! Mon préféré !
une remarque quand même ... les petites pièces en photodec' sur l'aération moteur débordent trop :
http://i16.photobucket.com/albums/b19/gibsonfndr/aeration_mot_1.jpg
on doit pouvoir emmancher les plaques de protection "à force" :
http://i16.photobucket.com/albums/b19/gibsonfndr/a-1.jpg
De plus ce qui m'embête c'est qu'on dirait que tu n'as pas prévu de le couvrir de zimmeritt (cf les patins de rechange à l'arrière et la photo dec' sur l'avant ...)
le tourbeux
19/06/2006, 13h45
:welcome: :welcome: :welcome:
Beaux débuts !
Tu verras que sur le forum il y a plusieurs Colleurs qui se sont attaqués à monter et surdétailler ces "vieilles" Tamiya (un Ausf.J pour le Lolo des villes alias Gibsonfr et un Ausf.D pour Striker)
PS : il y a dans "L'établi des Colleurs" une sous-rubrique "Panzer 4" qui regroupe tous les posts sur ce blindé et ses dérivés (en cours de mise à jour). Je pense que Christophe va y déplacer ton message.
:salut:
une remarque quand même ... les petites pièces en photodec' sur l'aération moteur débordent trop :
en effet :merci:, j'avais pas regardé d'assez pres, mais il semble bien qu'elles sont plus hautes
http://tanxheaven.com/fedcol/panzer4/7.JPG
Je m'en vais de ce pas decoller et recoller ca :rire2:
De plus ce qui m'embête c'est qu'on dirait que tu n'as pas prévu de le couvrir de zimmeritt (cf les patins de rechange à l'arrière et la photo dec' sur l'avant ...)
Vi, la zimmerit n'est pas prevue, pas plus que les jupes laterales ( hormis celles de tourelle bien sur ) :closedeyes:
Je m'appuye sur des textes et des photos de pz IV J utilisés par certaines companies des 9 et 10 SS PzDiv en Normandie, livrés a priori en version tres-totif :rire:, ou ni la zimmerit, ni les jupes ne sont presentes ( certains exemplaires etaient meme presents a la 12 SS, peut etre des chars recus en rechange au cours de la campagne, puisque a priori c'etait plutot des pz IV H qui l'equipait au depart )
gibsonfndr
19/06/2006, 16h05
Attention ... tu t'avances en terrain miné !
- Début de l'installation de la zimmerit : Septembre 43.
- Début de production des "J" : mai 1944.
- Fin d'installation de la zimmerit : Septembre 44.
- Début d'installation des jupes : Avril 43.
- Fin d'installation des jupes : jamais...
Certains profils (exemple : armes - militaria HS n°58, page 55) présentent de soi-disant "J de la 12°SS Panzer Division numéro 621 " sans zimmerit ... mais avec jupes latérales ... et vraiment je demande à voir !
Toutes les photose de chars de la 6° compagnie montrent des chars zimmerités et avec camo trois tons et avec schürzen partout ... pourquoi le "621" serait-il différent ?
Rien ne ressemble plus à un "J" sans zim :
http://i16.photobucket.com/albums/b19/gibsonfndr/zim-1.jpg
qu'un char photographié de loin, ou avec une mauvaise résolution, car quand on le voit de près :
http://i16.photobucket.com/albums/b19/gibsonfndr/zim-2.jpg
"ZIM !"
De plus quand les chars brûlaoent la fameuse zimm ainsi que la peinture de camouflage disparaisssaient ! certaines épâves ont donc l'air de ne pas en avoir ... comme certains chars ont perdu leurs montants de schürzen au cours des combats, mais elle étaient là au début.
Bon maintenant les seules photos de Pz IV des SS Pz Rgt 9 et 10 sont des épaves tellement abimées qu'on ne voit absolument plus rien, même pas si ce sont des G (peu probable) des H (très probable) ou des J ... tu peux me montrer ?
bienvenue chez les fous :rire:
joli boulot pour une reprise c est une reprise
Gris Patrice
19/06/2006, 17h31
Bonjour pas mal du tout :bravo: qu'est que ce serait si tu n'avais pas arrêté pendant 20 ans.
:langue2: pour les pz IV de la 12 SS, c'est clair qu'a la base ce sont des H avec zimmerit, apres les eventuels J sont peut etre attribués a cette unité par erreur ?!
pour les J sans zimmerit, j'ai pas noté les differents sites / forums ou j'ai vu / lu ca ( et j'ai passé qq heures a lire et regarder .... ), mais j'ai souvenir des plusieurs choses :
les J equipants certaines zug des 2 divisions n'etaient pas les plus nombreux, le recomplement en J se serait fait pour combler les pertes suite aux combats de Tarnopol
je me rappelle d'au moins une photo tres nette de 3/4 avant d'un J ( du moins identifié comme tel, je ne suis pas assez expert pour voir les difference avec un H ) sans zimmerit ni jupes appartenant - soit disant :closedeyes: - a la 9 SS et utilisé en Normandie ( le decors pouvait en effet etre la normandie, mais bon, on est jamais sur de rien )
l'absence de jupes peut en effet facilement s'expliquer par la perte de celles ci, je ne sais pas s'il y a eu des J sortis d'usine sans :triste:
Maintenant, je ne dit pas que j'ai raison, mais je suis parti sur une idée .... :pardon:
En plus, il est vrai que certaines photos sont assez ambigues
http://img429.imageshack.us/img429/5900/375973219yuxoecph4yp.th.jpg (http://img429.imageshack.us/my.php?image=375973219yuxoecph4yp.jpg)
http://img429.imageshack.us/img429/7834/375972496pdtuxpph2oz.th.jpg (http://img429.imageshack.us/my.php?image=375972496pdtuxpph2oz.jpg)
Loïc Charpentier
19/06/2006, 18h41
"Les chiens aboient et le Pz IV Ausf.J NON ZIMMERITE passe!" (Lao-Tseu)
T'occupes pas du Lolo des Villes, il essaye de te déstabiliser, parce qu'il préssent que, toi, tu vas le finir ton Ausf.J!!!...C'est rien qu'un jaloux! Demande-lui où il en est du sien, à tout "zazar" !!!!!!!! :langue2: :langue2: :alex_: :dsl: :pardon: :sos:
Oui, Môssieur Lolo (non pas moi, l'autre!), il y a même eu des Ausf.J tôtif sans Zimmerdite.Nananèreuuuuuuh...bisque, bisque, rage! [Smiley Pied de nez] :corde: :padbol: :cul: :cul:
Beau travail pour une reprise. :bravo: :bravo:
Bienvenu chez les oufs! :welcome:
Lolo des Champs
:joker:
gibsonfndr
19/06/2006, 19h42
pfff ... personne ne m'aime !
:dsl:
quand même je serais bien curieux d'en voir un ...
gibsonfndr
19/06/2006, 19h44
En plus, il est vrai que certaines photos sont assez ambigues
http://img429.imageshack.us/img429/5900/375973219yuxoecph4yp.th.jpg (http://img429.imageshack.us/my.php?image=375973219yuxoecph4yp.jpg)
http://img429.imageshack.us/img429/7834/375972496pdtuxpph2oz.th.jpg (http://img429.imageshack.us/my.php?image=375972496pdtuxpph2oz.jpg)
regarde bien les GB avant ... ils sont tous les deux zimmerités !
bon d'accord, je sors !
vietnamjoe01
19/06/2006, 20h36
pas mal des chenilles il se monte bien le montage??????
MICHAEL
Loïc Charpentier
19/06/2006, 21h04
regarde bien les GB avant ... ils sont tous les deux zimmerités !
bon d'accord, je sors !
Euh, dis, Navy, si tu ne veux pas ramer avec des Ausf.J sans Zim, laisse tomber la Normandie, c'est un conseil d'ami. :triste:
Qu'en plus, tes Ausf. J, si çà se trouve, ce sont de bêtes Ausf.H car il n'y a rien qui ressemble plus à un Ausf.H tardif qu'un Ausf.J tôtif...surtout de face ou de 3/4 avant...Oui, je sais, c'est déprimant:dsl: ...mais, ach, avec le teuton, c'est toujours le boxon dans la rigueur. :pardon:
La campagne de Lorraine, en octobre 44, çà ne te branche pas?:rire2:
Lolo des Champs
:joker:
davedu57
19/06/2006, 21h30
La campagne de Lorraine, en octobre 44, çà ne te branche pas?:rire2:
Lolo des Champs
:joker:
Salut Lolo des Champs ,
Moi je suis preneur de tout ce que tu as sur cette campagne !
Surtout si en plus tu possède de tres jolies photos qui pourraient me servir de base pour mon travail!:biere:
A plus
David
pas mal des chenilles il se monte bien le montage??????
MICHAEL
Oui, la maquette Tamiya est de tres bonne qualitée :bravo:
Loïc Charpentier
19/06/2006, 21h50
Salut Lolo des Champs ,
Moi je suis preneur de tout ce que tu as sur cette campagne !
Surtout si en plus tu possède de tres jolies photos qui pourraient me servir de base pour mon travail!:biere:
A plus
David
Une Bible de la Campagne de Lorraine, c'est Olivier "Panzerliv"...c'est son péché mignon.
Je regarde et je te tiens au courant. pour commençer demain, je vais à Nancy puis à Metz...:rire2: :rire2: ...pour le boulot...:dsl: :dsl:
Lolo des Champs.
:joker:
La campagne de Lorraine, en octobre 44, çà ne te branche pas?:rire2:
Lolo des Champs
:joker:
:langue2: pour l'instant, il n'est question que du montage, donc je verrai ce que je fais au moment d'attaquer la peinture
le tourbeux
19/06/2006, 23h03
:langue2: pour l'instant, il n'est question que du montage, donc je verrai ce que je fais au moment d'attaquer la peinture
La Hongrie aussi c'est pas mal, avec les derniers Ausf.J produits et beaucoup plus de chance d'en trouver sans zimmerit...
:salut:
La Hongrie aussi c'est pas mal, avec les derniers Ausf.J produits et beaucoup plus de chance d'en trouver sans zimmerit...
:salut:
:mellow: euh, la ca collera pas : les echappements par ex. du tardif sont doubles et verticaux, et non plus un gros silencieux horizontal ( en entre, y'a bien d'autres differences )
le tourbeux
19/06/2006, 23h15
:mellow: euh, la ca collera pas : les echappements par ex. du tardif sont doubles et verticaux, et non plus un gros silencieux horizontal ( en entre, y'a bien d'autres differences )
Oui, c'est vrai que c'est pas un dernier modèle que tu montes...
:alex_:
Salut !
Je vois un petit défaut sur le tronçon de chenille sur le glassis avant.
Sur ta première photo, la fixation à gauche doit être à l'intérieur de la chenille et non pas à l'extérieur. Ces pièces ont un léger décrochement qui leurs permettent de "monter" sur le patin.
Une erreur qu'on retrouve sur la plus part des kits d'ailleurs ;-)
Sinon, après 20 ans d'abstinence, c'est une reprise douloureuse que d'avoir attaquer avec de l'aber. Mais tu as l'air de t'en sortir...
Bonne continuation,
Laurent.
:dsl: j'ai regardé qq photo de plus pres, en effet les fixations sur sont inversées
j'avais pas porté attention a ca avant, me fiant au plan fourni avec la planche Aber :rale:
d'un autre coté, la piece en PE n'est pas adaptée, il faut que je vois si j'arrive a corriger ca :perturbe:
Loïc Charpentier
20/06/2006, 00h33
La Hongrie aussi c'est pas mal, avec les derniers Ausf.J produits et beaucoup plus de chance d'en trouver sans zimmerit...
:salut:
Les Allemands ont fourgué des Ausf.J tôtifs aux Hongrois, garantis sans Zim et à quatre galets. Les doubles pots d'échappements apparaissent sur les Ausf.J tardifs à trois galets... les Pz IV éfféminés avec les jupettes Thoma! :rire2:
T'es sûr que tu ne veux pas faire un Pz I de la Campagne de Pologne? :alex_:
Je ne suis pas sûr qu'il y ait pire comme site francophone pour oser un Pz IV ausf.J. :cdmalades01:
Bon courage, cher petit camarade.:salut: :salut:
Lolo des Champs
:joker:
:yahou:si ca continue je vais en faire une version a l'etat d'epave, comme ca ca expliquera la zimmerit disparue !
Loïc Charpentier
20/06/2006, 00h44
:yahou:si ca continue je vais en faire une version a l'etat d'epave, comme ca ca expliquera la zimmerit disparue !
:rire2: :rire2: :rire2: :bravo: :bravo:
Lolo des Champs
:joker:
gibsonfndr
20/06/2006, 01h00
:yahou:si ca continue je vais en faire une version a l'etat d'epave, comme ca ca expliquera la zimmerit disparue ! :dsl:
gibsonfndr
20/06/2006, 10h10
... espérons que l'on ne te gâche pas ton plaisir ...
cela dit grace à toi je viens de découvrir un truc ..; voire dans la section Pz IV.
Maintenant, concernant le SS pz Rgt 12 ...
Le 1° Juin 1944 le II Abteilung possédait 91 Pz IV (total normalement prévu en dotation : 96) il est donc plus que probable que ce soient des "H" la fabrication officielle du "J" n'ayant commencé qu'en Mai de la même année.
Cela dit, on voit bien sur certaines photos (cela avait donné lieu à une ardente discussion sur ce même forum il y a quelques mois) que le SS Pz Rgt 2 celui de la Das Reich de sinistre mémoire, bien qu'ayant en gros passé le mois de juin à traverser la France depuis Toulous et à exécuter plein de gens se fait détruire des "J" à peine arrivé en Normandie, aux environs du 8/9 juillet !
Quand les ont-ils reçus ? mystère !
Il n'est donc à priori pas impossible du tout que la 12° (ou tout autre Pz Rgt) en ait reçu quelques uns en dotation.
Tiens voici l'un des "J" de Das Reich :
http://i16.photobucket.com/albums/b19/gibsonfndr/bidon-2.jpg
C'est exactement le kit Tamiya.
Toujours en fouillant dans mes archives j'ai bien trouvé trace de Pz IV du SS Pz Rgt 10 semblant ne pas avoir de zimm ... mais il semble que ce soient des "G" (ce qui expliquerait d'ailleurs une éventuelle absence de jupes latérales encore que je doute de ce fait ...) ou surtout des "H" en tout cas ce ne sont pas des "J" car ils ont bien les ouvertures sur les trappes de tourelle ...
Voili voilou ...
Bon si tu veux savoir la raison pour laquelle certains se moquent de moi, ici, c'est que j'ai fait exactement comme toi. J'ai arrêté les maquettes pendant 15 ans et ai voulu reprendre avec ... un Pz IV "J" sauf que j'avais décidé d'en faire un tardif et que au fur et à mesure que je montais quelque chose je m'apercevais que cela n'allait pas !
Du coup ma maquette est une épave infâme qui va très bientôt finir à la poubelle, ou plus exactement comme source de pièces détachées pour mon "J" nouveau dont la réalisation ne va pas tarder !
J'ai en effet décidé de ne rien entreprendre de nouveau avant d'avoir fini les kits commencés. Pour l'instant le "J" et un Sd Kfz 250 "neu".
Que des bonnes résolutions, tu vois ...
Bon j'arrête de t'embêter.
:langue2: Nan, ca ne m'embete pas les remarques, c'etait aussi le but en postant ici, et j'ai bien l'intention de modifier ( qui a defaire et refaire ) ce qui peut l'etre ( cf les attaches de grilles de ventillation du moteur ou bien celles des patins de chenilles sur le glaci avant :clap: )
Pour ce qui est de la zimmerit, j'avoue me poser des questions, a savoir reprendre la maquette pour l'ajouter, ou faire comme si de rien n'etait et continuer :outch:
Sur les J en dotation parmi les unité SS, j'ai retrouvé un ecrit qui parle de la 5eme Co - II / 12 PzRgt en ayant a la date du 26 juin ( donc grosso modo au moment d'Epsom )
gibsonfndr
20/06/2006, 13h04
Sur les J en dotation parmi les unité SS, j'ai retrouvé un ecrit qui parle de la 5eme Co - II / 12 PzRgt en ayant a la date du 26 juin ( donc grosso modo au moment d'Epsom ) oui, c'est ce que je disais plus haut : si la Das Reich en a eu sans doute fin Mai, pourquoi pas la HJ !
C'est même très probable.
Seule l'absence de zimmerit est hautement improbable pour ce type de IV et cette époque.
pas "impossible" mais très improbable ...
D'ailleur, puisqu'on en cause de la zimmerit ( non, c'est pas un truc collant qui tient sous la chaussure ..... :langue2: ), kikidonc aurait un petit lien :documentation: ou est expliqué quelle partie de ce :rale::perturbe::excl::outch: J totif en est recouverte ? ( avant d'avoir brulé bien sur :joker: )
gibsonfndr
20/06/2006, 22h58
D'ailleur, puisqu'on en cause de la zimmerit ( non, c'est pas un truc collant qui tient sous la chaussure ..... :langue2: ), kikidonc aurait un petit lien :documentation: ou est expliqué quelle partie de ce :rale::perturbe::excl::outch: J totif en est recouverte ? ( avant d'avoir brulé bien sur :joker: )
toutes les parois verticales (ceci incluant les flancs de caisse entre les chenilles) et tout le glacis avant, y compris les gardes boue.
Sur certains pz IV, les schürzen de tourelle et de caisse en sont recouvertes !
:cdmalades01: de mettre de la zimmerit partout comme ca les teutons !
Bon, je m'en vais faire ca, y compris les qq corrections a faire sur les attaches des grilles de refroidissement et des patins avant
Suite des aventures dans qq jours :clap:
Shermanologue de garde
21/06/2006, 11h11
toutes les parois verticales (ceci incluant les flancs de caisse entre les chenilles) et tout le glacis avant, y compris les gardes boue.
Sur certains pz IV, les schürzen de tourelle et de caisse en sont recouvertes !
Fort heureusement cela aurait été d'application courte car "faut quand même pas pousser mémé dans les orties" et cela avait un intérêt limité car il s'agissait de se protéger contre des mines magnétiques à charge creuse (que les Alliés n'ont jamais utilisées...) et que les Schuerzen sont efficaces par construction contre les charges creuses. Même si elles ont été adoptées contre les fusils antichars soviétiques.
:mellow: au fait, en parlant de zimmerit, j'ai lu qq part qu'a l'echelle 1/35 la taille des empreintes, sur la version appliqué sur le pz IV ( verticale avec des traits horizontaux ), avait grosso-modo 4 a 5 mm de large sur 1 mm d'epais
Qq'un peut il confirmer :merci:
gibsonfndr
23/06/2006, 16h29
:mellow: au fait, en parlant de zimmerit, j'ai lu qq part qu'a l'echelle 1/35 la taille des empreintes, sur la version appliqué sur le pz IV ( verticale avec des traits horizontaux ), avait grosso-modo 4 a 5 mm de large sur 1 mm d'epais
Qq'un peut il confirmer :merci: oui, 4 à 5 de large ... ils arrivaient à en mettre environ 4 bandes sur un GB avant de Pz IV. Par contre 1mm d'épaisseur cela va peut-être faire un peu épais ... Il y a un post de notre ami Loïc quelque part là dessus, fouille un peu :
http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/showthread.php?t=4495
Bon, j'ai essayé de faire qq chose sur le bas de caisse :russe:
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/zimmerit_caisse.jpg
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/zimmerit_caisse_av.jpg
:documentation: y'a 20 ans, je ne me preocupais pas encore de faire de la zimmerit .....
Mouaip et comment veux tu qu'apres on finisse et expose des trucs nous autres hien.
Superbe mais alors ça doit etre top galére à mettre en oeuvre
gibsonfndr
24/06/2006, 20h27
La suite ! la suite !
:langue2:
En fait tu as presque fait le plus dur car à moins que tu ne veuilles zimmeriter les Schürzen tu as fait le plus dur, la plus grande surface !
Veille à bien délimiter les bandes ... pour moi c'est le plus galère ...
Mouaip et comment veux tu qu'apres on finisse et expose des trucs nous autres hien.
Superbe mais alors ça doit etre top galére à mettre en oeuvre
:langue2: ben non, pas tant que ca, j'ai ete surpris moi meme de ne pas en avoir chi.... plus que ca
le plus dur, c'est de reussir a trouver la bonne epaisseur et de savoir a quel moment du sechage il faut imprimer les marques ( j'ai bouff" au moins 10 cm² de carte plastique a faire des tests :alex_:)
La suite ! la suite !
:langue2:
En fait tu as presque fait le plus dur car à moins que tu ne veuilles zimmeriter les Schürzen tu as fait le plus dur, la plus grande surface !
Veille à bien délimiter les bandes ... pour moi c'est le plus galère ...
Nan, y'a pas de zimmerit sur les schürzen de tourelle, et comme j'ai decidé de ne pas mettre celle de caisse :clap:
Je vais porter une attention particuliere en faisant la zimmerit sur les partie hautes de la caisse et de la tourelle :closedeyes:
Lol vive la carte plastique
Loïc Charpentier
25/06/2006, 02h58
La Zimmerdite,perte de temps, de pognon, et monument d'inutilité...vu que les adversaires n'utilisaient pas de mine magnétique...(Heureusement que le Claude/Shermanologue de garde, il suit, lui! :bravo:)....!:dsl: :pardon:
Bref, cette cochonnerie conçue uniquement pour emmerder le maquettetiste moyen, faisait un (1) centimètre d'épaisseur, après une application réglementaire en deux couches de 5mm chacune...donc, en langage 1/35 ème, cà nous fait...je pause le un et...je retiens...ma respiration (à cause des solvants de la Zimmerdite!)....0,28 mm d'épaisseur! Donc, tout blaireau qui barbouille son panzer, avec délectation, d'une couche de "mastic" supérieure à 0,3 mm, soit 3/10 de mm, et je suis large et compréhensif, est une "BURNE" innommable! :langue2: :langue2:
...Et ta Zim, c'est bien gentil mais...je ne vois pas le "quadrillage" réglementaire! :rire2: :rire2: ...Allez, hop, au charbon...ou je dégaine les schémas qui vont bien mais qui dépriment!:dsl: :padbol:
J'ai toujours dit qu'entre Koursk et la libération de Paris, fallait oublier les chars de combat allemands...trop chiants! :sos: ..par contre, un p'tit Luchs, çà, çà va bien! :alex_:
Lolo des Champs
:joker:
gibsonfndr
25/06/2006, 10h45
...Et ta Zim, c'est bien gentil mais...je ne vois pas le "quadrillage" réglementaire! :rire2: :rire2: ...Allez, hop, au charbon...ou je dégaine les schémas qui vont bien mais qui dépriment!:dsl: :padbol:
Lolo des Champs
:joker:
j'ai souvent remarqué que sur les flancs du chassis, entre les chenilles, les schémas d'application de la zim étaient souvent ... aléatoires ! Voire inexistants ... et puis la boue complique tout ...
Bref, cette cochonnerie conçue uniquement pour emmerder le maquettetiste moyen, faisait un (1) centimètre d'épaisseur, après une application réglementaire en deux couches de 5mm chacune...donc, en langage 1/35 ème, cà nous fait...je pause le un et...je retiens...ma respiration (à cause des solvants de la Zimmerdite!)....0,28 mm d'épaisseur! Donc, tout blaireau qui barbouille son panzer, avec délectation, d'une couche de "mastic" supérieure à 0,3 mm, soit 3/10 de mm, et je suis large et compréhensif, est une "BURNE" innommable! :langue2: :langue2:
...Et ta Zim, c'est bien gentil mais...je ne vois pas le "quadrillage" réglementaire! :rire2: :rire2: ...Allez, hop, au charbon...ou je dégaine les schémas qui vont bien mais qui dépriment!:dsl: :padbol:
Lolo des Champs
:joker:
:biere: c'est pour ca que j'ai choisi de faire une application tres fine et que parfois on voit le plastique qui apparait ( je dirais que j'ai grosso-modo suivant les endroits entre 0,3 et 0,5 :clap: )
Le quadrillage reglementaire :yahou:, la bonne blague, c'est du Coluche ??
http://www.achtungpanzer.com/images/pz4_front.jpg
Qd je vois la regularité :hihihi: du quadrillage, je me dis que plus mes traits seront irreguliers, plus ca sera realiste :corde:
Suite du zimmeritage ( ou zimmeritation, je sais pas quel est le mot correspondant a l'action de zimmeriter :sos:, d'ailleurs ca existe un verbe a base zimmerit ???? :rire2: )
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/zimmerit_caisse_front.jpg
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/zimmerit_caisse_ar.jpg
gibsonfndr
25/06/2006, 13h13
Le quadrillage reglementaire :yahou:, la bonne blague, c'est du Coluche ??
non, c'est du Lolo des Champs !
notre plaisantin à nous !
Shermanologue de garde
25/06/2006, 14h12
Je trouve que le Lolo des Champs a parfaitement résumé mon sentiment sur ce revêtement typiquement teuton : Zimmerdite devrait être sa transcription officielle en français !
Voilà, c'est dit et ça soulage !:yahou:
Quant à la régularité du dessin, comme la délicieuse invention de la firme Zimmer était appliquée en fin d'assemblage, elle devait être un peu "originalement" apposée dans les endroits biscornus, par exemple entre les bogies d'un châssis de "Pz IVoïde" (vu que la position à adopter devait imposer des conditions de travail pénibles [même si les inspecteurs du travail étaient occupés ailleurs; quant aux syndicats...] et qu'on devait bâcler le travail).
Pour le "revêtement dont je n'ose prononcer le nom", voyez ici une très bonne compil virtuelle (car entièrement imprimée avec des octets recyclés) :
http://www.schnelle-truppen.net/data/e/270.html
:salut:
PS : je sais qu'il y a eu un M4A2 recouvert de Zimmer(d)it(e), mais c'était après-guerre pour des essais français, et j'ai une certificat de mon médecin !
:cool: en attendant de faire la zimmerit sur la partie haute, j'ai refait les attaches de chenilles sur la glacis avant d'apres des photos d'archives
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/glacis_av_maj.jpg
:salut:ca le fait mieux la hein dit M'sieur Firefly
( bon, c'est pas tout ca mais faut que je corrige aussi les attaches des aerations arriere :mellow: )
Suite de mes aventures avec la zimmerit :langue2:
Le glacis avant
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/glacis_zimmerit.jpg
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/glacis_zimmerit_chenilles.jpg
:dsl: je suis moyennement content du resultat, quoique ....
Bon, suite plus tard avec les parties hautes ( et changement de technique pour faire la zimmerit moins marquée comme sur certaines photo d'archives )
gibsonfndr
01/07/2006, 08h42
Pas mal !
tant que j'y suis, peux tu me rappeler les références du set de photodécoupe ?
Je crois que je vais en avoir besoin bientôt ...
C'est la ref Aber 35013 qui contient normalement aussi une planche 35A04 ( generique lot de bord allemand ) et une petit morceau pour le ventillo de tourelle
Notes que le set est prevu aussi bien pour les ausf J "totif" que tardif avec notamment les 2 types de sorties d'echappement ( pot unique horizontal ou double vertical ) :cool:
gibsonfndr
01/07/2006, 12h28
C'est la ref Aber 35013 qui contient normalement aussi une planche 35A04 ( generique lot de bord allemand ) et une petit morceau pour le ventillo de tourelle
Notes que le set est prevu aussi bien pour les ausf J "totif" que tardif avec notamment les 2 types de sorties d'echappement ( pot unique horizontal ou double vertical ) :cool:
Il est pour moi celui là ...
:clap:aller, je continue :
la zimmerit a l'arriere
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/zimmerit_haut_caisse_ar.jpg
et les supports de patins supplementaires coté droit
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/patins_cotes_droit.jpg
:sos:concernant la suite de la zimmerit sur la caisse, bon pour l'instant il me reste la face avant du poste de pilote, mais je me pose des questions sur les cotés :
j'ai vu pas mal d'images sur lesquelles il semble ( enfin, dans certains cas c'est meme tres clair :bravo:) qu'il n'y ait pas de zimmerit
par ex celle ci
http://www.saak.nl/panzersinnormandy/panzer14.jpg
qq'un aurait des info la dessus ? :merci:
le tourbeux
03/07/2006, 13h59
j'ai vu pas mal d'images sur lesquelles il semble ( enfin, dans certains cas c'est meme tres clair :bravo:) qu'il n'y ait pas de zimmerit
par ex celle ci
http://www.saak.nl/panzersinnormandy/panzer14.jpg
qq'un aurait des info la dessus ? :merci:
Pas d'info très précises sur le sujet, faudrait que je regarde ma doc dans le détail.
Mais d'autres vont bien avoir des éléments à te fournir !
Sinon, c'est quoi cette belle photo ? Quelle date ? Quel front ?
Qu'est-ce qu'il faisait le gars dans ce Ausf.J déchenillé ?? :perturbe:
Il l'utilisait comme point de défense fixe ???
Si tu as plus d'éléments sur ce cliché... :merci:
:salut:
Salut Bruno
je dirait la HJ en normandie
enfin, c'est ce que dit la légende de la photo sur le site
http://www.saak.nl/panzersinnormandy/
dans le 1er tiers de la page
A+ eric :biere:
le tourbeux
03/07/2006, 14h33
Salut Bruno
je dirait la HJ en normandie
enfin, c'est ce que dit la légende de la photo sur le site
http://www.saak.nl/panzersinnormandy/
dans le 1er tiers de la page
A+ eric :biere:
:merci: Grumlyy pour ce lien que je ne connaissais pas !
:salut:
Salut Bruno
je dirait la HJ en normandie
enfin, c'est ce que dit la légende de la photo sur le site
http://www.saak.nl/panzersinnormandy/
dans le 1er tiers de la page
A+ eric :biere:
:documentation: en effet, et j'ai cette meme photo dans une revue consacrée au premieres panzerdivisions arrivées sur le front normand et les combats du 6 au 12 juin, qui donne un char de la HJ endommagé le 10 juin, il y a d'ailleur la suite des photos avec le retour vers l'arriere et le depannage du char, mais les autres photos sont vues de plus loin donc moins precises sur les details de la zimmerite :colere:
gibsonfndr
03/07/2006, 18h28
Je crains fort que comme d'hab' on ne trouve que ... tout et son contraire !
http://i16.photobucket.com/albums/b19/gibsonfndr/pz4jzim.jpg
je vais quand même fouiller un peu !
souvent on croit qu'il n'y a pas de zimm mais c'est juste qu'on ne la voit pas ...
:langue2: j'suis bien d'accord, il y a de tout .....
d'ailleurs, sur cette photo ou l'on voit la zimmerit sur les cotés, il semble ne pas y en avoir sur la partie au dessus des grilles d'aerations a l'arriere :
j'ai vu d'autres photos ou le meme truc semble assez net :perturbe:
et pi d'abord, c'est quoi cette zimmerit de cirque avec des stries verticales et pas horizontales ?! :tubois:
gibsonfndr
03/07/2006, 18h42
j'ai quand même l'impression que l'option zim sur les côté est plus probable/fréquente ...
:biere: moi aussi, la question c'est jusque sur la partie au dessus des aerations ?
gibsonfndr
03/07/2006, 18h57
Oui, bien sûr.
Si tu regardes bien la photo que j'ai postée les fameuses pattes qui servent à bloquer les trappes d'aération sont invisibles donc très probablement cachées par de la zim. Manque de pot, sur l'originale on voit que cette partie du char est légèrement hors du champ de netteté . La zim étant peu visible sur ce pz IV est alors invisible dans cette partie.
Sinon on verrait la trace des "pattes"
Maintenant concernant la photo du "536" il n'a pas de zim sur les flancs mais ses schürzen en sont recouvertes ... c'est sans doute là l'explication.
Gris Patrice
03/07/2006, 18h57
Je crains fort que comme d'hab' on ne trouve que ... tout et son contraire !
C'est bin vrai ça!
La logique, si tant est qu'il y en ai vraiment une, serait que sur les Panzers IV dotés de jupes il n'y ai pas de zimmerit puisque vu la présence de celles-ci ,ces zone ne sont pas accessible au Kamikaze qui aurait l'idée d'y placer une charge de démolition magnétique surtout qu'il est bien connut de tout le monde que ces jupes reste en place et ne sont jamais au grand jamais perdue :rire2:
:salut:
gibsonfndr
03/07/2006, 19h20
surtout qu'il est bien connut de tout le monde que ces jupes reste en place et ne sont jamais au grand jamais perdue :rire2:
:salut:
tu sais c'est comme dans l'armée Française ... quand tu perdais ta ceinture (gracieusement fournie par l'état) tu devais la payer !
kif kif avec les jupes des Pz IV ...
:langue2:
Oui, bien sûr.
Si tu regardes bien la photo que j'ai postée les fameuses pattes qui servent à bloquer les trappes d'aération sont invisibles donc très probablement cachées par de la zim. Manque de pot, sur l'originale on voit que cette partie du char est légèrement hors du champ de netteté . La zim étant peu visible sur ce pz IV est alors invisible dans cette partie.
Sinon on verrait la trace des "pattes"
Maintenant concernant la photo du "536" il n'a pas de zim sur les flancs mais ses schürzen en sont recouvertes ... c'est sans doute là l'explication.
:joker: j'ai une photo du 538 de la meme unité ( Historica HS n° 59 Avr/Mai/Juin 1999 - Les panzers Normandie 6-12 juin 44 ) ou il y a un gros plan sur l'arriere, et les pattes sont nettement visibiles
par ailleurs, sur une photo du 535, il y a de la zimmerit sur les jupes de caisse ( ceci pouvant expliquer l'absence sur les cotés de la caisse :saoul:)
bref, qu'est ce qui est realiste ? va falloir que je me decide :ordipourri:
enfin, sachant que mon bô panzer IV est un ausf J probablement frais sorti d'usine ( les autres sur les photos pouvants etre des H :excl: ) est il realist de mettre de la zimmerit sur tout le coté de caisse ?
Ulrich Jean-François
04/07/2006, 04h02
:sos:concernant la suite de la zimmerit sur la caisse, bon pour l'instant il me reste la face avant du poste de pilote, mais je me pose des questions sur les cotés :
j'ai vu pas mal d'images sur lesquelles il semble ( enfin, dans certains cas c'est meme tres clair :bravo:) qu'il n'y ait pas de zimmerit
par ex celle ci
http://www.saak.nl/panzersinnormandy/panzer14.jpg
qq'un aurait des info la dessus ? :merci:
Je pense que la Zimm sur ce char s'est décollée suite à l'endommagement du char, quand tu regardes le support des shurzens et l'état du garde-boue, ça a du bien pêter à cet endroit.
Donc, connaissant les limites d'adhérence de la Zimm dans le temps et considérant les dégâts, je pense qu'il est plus que probable que ce char ait eu de la Zimmerit sur les flancs.
:bravo:bien, suivant donc vos avis eclairés, ce sera fromage et desert ( enfin bon, la c'est plutot zimmerit sur les cotés et jusqu'au bout :langue2: )
gibsonfndr
04/07/2006, 11h35
retourne à la page 1 de ce post, regarde ma première réponse et tu verras !
:biere:
:joker:aller, je continue mes aventures au pays de la chmimmeritblick
la face avant
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/zimmerit_face.jpg
les aerations ( j'ai volontairement fait ca abimé puisqu'il semble que cette mer.... euh zimmerit soit assez fragile :perturbe: )
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/zimmerit_aeration_d.jpg
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/zimmerit_aeration_g.jpg
le coté
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/zimmerit_cote_d.jpg
et enfin une vue avant gauche
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/zimmerit_avant_g.jpg
bon, c'est pas parfait, mais ca me plait bien qd meme :fiers:
Loïc Charpentier
07/07/2006, 01h50
T'es un pervers, toi ?...T'aimes bien te faire du mal?
Bon, ben, à chacun ses plaisirs.
Confirme les propos de Patrice...Vu présence "schürtzen", zim pas nécessaire sur flancs de caisse derrière "schürtzen". Fallait déjà être complêtement taré pour essayer de coller une mine magnétique, à main nue, sur un panzerounet mais le pinpin assez tordu pour aller la coller derrière les schürtzen, était, à coup sûr nommé "Héros de l'Union Soviètique" à titre posthume...surtout que cet abruti avait, préalablement, piqué une de ces saloperies de mines magnétiques et son mode d'emploi aux Teutons, vu qu'ils étaient les seuls à les utiliser!
Petit message au Lolo des Villes:
Je sais qu'il est très mignon ton Pz IV ausf.J avec ses jupettes Thoma mais y a comme qui dirait un problême...Seuls des J "tardifs" à trois galets et double pots ont été équipés de jupettes de ce type or cette production est postèrieure à l'arrêt d'application de la Zim (cf. Pz IV L70 (V) & (A)! Autrement dit, la reconstitution de Zim à base de mastic ou de ciment sur ce Pz IV rénové par les services du musée et la présence de jupettes Thoma est une "incongruité" historique..mais bon.
Lolo des Champs
:joker:
gibsonfndr
07/07/2006, 08h55
Petit message au Lolo des Villes:
Je sais qu'il est très mignon ton Pz IV ausf.J avec ses jupettes Thoma mais y a comme qui dirait un problême...Seuls des J "tardifs" à trois galets et double pots ont été équipés de jupettes de ce type or cette production est postèrieure à l'arrêt d'application de la Zim (cf. Pz IV L70 (V) & (A)! Autrement dit, la reconstitution de Zim à base de mastic ou de ciment sur ce Pz IV rénové par les services du musée et la présence de jupettes Thoma est une "incongruité" historique..mais bon.
Lolo des Champs
:joker: t'es toujours à m'accuser ... méchant sans coeur !
:corde:
je n'ai jamais prétendu que le J de Saumur était parfait mais j'ai sorti cette photo pour illustrer la zim sur les côtés, or je suis désolé mais il y en a plein qui en étaient pourvus ! regarde tes archives mon ami !
:yahou:quelques nouvelles, peu d'avancement n'ayant pas eu beaucoup de temps
zimmerit sur les gardes-boue avant
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/gardeboue_av.jpg
et sur ceux arriere ( plus ajoute du phare )
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/gardeboue_ar.jpg
enfin les attaches des barres de nettoyage du canon et l'embase d'antenne
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/outils_nettoyage_antenne.jpg
Donc de retour des vacances je continue mon aventure avec le montage du lot de bord :salut:
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/lot_av_d.jpg
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/lot_face.jpg
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/lot_ar_g.jpg
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/lot_cote_g.jpg
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/lot_av_g.jpg
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/lot_ar.jpg
N'ayant jamais monté de photodec avant, je dois bien reconnaitre que le lot de bord Aber est vraiment superbe ( enfin a mon gout :langue2: ) mais franchement c'est pas une synecure a monter :jemerend:
Pour la petite histoire, toutes les attaches sont fonctionnelles, meme si j'en ai collé certaines poiur eviter qu'elles s'abiment :clap:
:triste: bon ca attire pas les foules mes aventures .....
gibsonfndr
31/08/2006, 19h10
je trouve que tu t'en est bien tiré (du kit Aber)
rodolphe morieux
31/08/2006, 20h36
salut
je trouve que tu as une bonne maitrise de la photodecoupe.le zimmerit me semble epais .Cela doit etre la photo
je trouve que c'est un beau montage
salut
le zimmerit me semble epais .Cela doit etre la photo
:passur: je pense qu'il y a peut etre certaines surfaces ( notamment les 2 cotés du haut de caisse ) ou la zimmerit doit etre plus epaisse
salut à tous.
je suis fan de cette maquette,bon boulot!!!!!:cacestdukit: :bravo:
cordialement,à plus!
:documentation: j'y pense : pourquoi que ce zoli post ( si, si .... :joker: ) il est pas dans la rubrique sur les panzer IV ?
gibsonfndr
04/09/2006, 17h14
:documentation: j'y pense : pourquoi que ce zoli post ( si, si .... :joker: ) il est pas dans la rubrique sur les panzer IV ? il a du échapper à la vigilance des chefs !
si on ne fait pas trop de bruit ils ne remarqueront peut-être rien !
le tout est que Bruno ne le voit pas ...
il a du échapper à la vigilance des chefs !
si on ne fait pas trop de bruit ils ne remarqueront peut-être rien !
le tout est que Bruno ne le voit pas ...
:barbare: la vache, c'est une preuve de ségregation maquettiale évidente !
je m'en vais de ce pas porter plainte a la CNIL et demander un million d'euros de dommages et intérets :fiers:
gibsonfndr
04/09/2006, 17h39
:barbare: la vache, c'est une preuve de ségregation maquettiale évidente !
je m'en vais de ce pas porter plainte a la CNIL et demander un million d'euros de dommages et intérets :fiers:
ouais !
le plus simple est de demander à Christophe Boulant, notre vénéré et impartial webmaster de rectifier dare dare l'oubli !
le tourbeux
04/09/2006, 18h16
il a du échapper à la vigilance des chefs !
si on ne fait pas trop de bruit ils ne remarqueront peut-être rien !
le tout est que Bruno ne le voit pas ...
:padbol:
Va voir au 4e message de la 1e page...
:romain: :romain: :romain:
:romain: :cul: :romain:
:romain: :romain: :romain:
:rire:
:salut:
gibsonfndr
04/09/2006, 18h18
:padbol:
Va voir au 4e message de la 1e page...
:romain: :romain: :romain:
:romain: :cul: :romain:
:romain: :romain: :romain:
:rire:
:salut: j'me disais aussi !
j'avais du mal à imaginer que ta vigileance puisse être prise en défaut !
bon dis donc ... c'est pas ton chef qui vient d'entrer dans le bureau là ?
:etourdi:
le tourbeux
04/09/2006, 18h29
j'me disais aussi !
j'avais du mal à imaginer que ta vigileance puisse être prise en défaut !
bon dis donc ... c'est pas ton chef qui vient d'entrer dans le bureau là ?
:etourdi:
:rire: :rire: :rire:
Mais toi, t'avais pas dit que tu reprenais aujourd'hui ??? :glare:
Hmmm ???
:salut:
(PS : Christophe, j'ai pas oublié ! Je te ferai passer la liste des posts à déplacer un de ces jours...) :pardon:
gibsonfndr
04/09/2006, 18h44
:rire: :rire: :rire:
Mais toi, t'avais pas dit que tu reprenais aujourd'hui ??? :glare:
Hmmm ???
:salut:
(PS : Christophe, j'ai pas oublié ! Je te ferai passer la liste des posts à déplacer un de ces jours...) :pardon:
chuis déjà revenu !
hé hé hé !
Bon, sur ces entrefaits, la suite :langue2:
vue de face avec la zimmerit
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/tourelle_face.jpg
le cote gauche ( j'ai ajouté les axes des portes et les attaches en PE )
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/tourelle_portes_g.jpg
une vue de dessus avec le rail en PE qui remplace avantageusement l'original de la maquette moulé sur le toit mais avec une erreur :documentation: :
les equerres de fixations d'origine sont a l'exterieur alors qu'elles sont normallement a l'interieur
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/tourelle_dessus.jpg
et une vue d'ensemble des morceaux
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/tourelle_morceaux.jpg
:idee: bon, y reste du boulot, mais y'a pas le feu au lac
piuuuu, faut du courage pour faire toute la zimmerit en milliput.:cdmalades01:
super en tout cas ton rail en PE, jolie collage !:bravo:
vite la suite !:biere:
oui,très joli boulot!!!!!!
clannono
20/09/2006, 16h36
passionante cette aventure
encore encore :cool:
Allons y, on continue :rose:
le coffre de tourelle ainsi que les goutieres en PE
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/tourelle_coffre.jpg
vue du tourelleau avec la charniere et le systeme de bloquage en PE
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/tourelle_tourelleau.jpg
le masque du canon assemblé
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/tourelle_masque_canon.jpg
le frein a bouche ( magnifique le canon en alu Aber avec son frein a bouche en laiton :clap:)
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/canon_frein.jpg
enfin 2 vues un peu plus generales de l'ensemble
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/vue_generale_1.jpg
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/vue_generale_2.jpg
gibsonfndr
29/09/2006, 00h21
Tu m'autorises à être honnête ?
Il y a un décalage entre le niveau de détail de certaines parties et d'autres qui sont laissées telle-quelles ...
exemple : la charnière de la trappe du chef de char trou le Q tellement elle est belle et fine mais les charnières de la Rommel Kiste sont inexistantes ...
allez, un p'tit coup de scratch !
au boulot !
:joker:
Tu m'autorises à être honnête ?
Il y a un décalage entre le niveau de détail de certaines parties et d'autres qui sont laissées telle-quelles ...
exemple : la charnière de la trappe du chef de char trou le Q tellement elle est belle et fine mais les charnières de la Rommel Kiste sont inexistantes ...
allez, un p'tit coup de scratch !
au boulot !
:joker:
la remarque est tout a fait pertinante :biere:
surtout que j'ai pris le temps d'ajouter les tetes de rivets sur les attaches qui la tienne mais j'ai pas du tout regardé la partie charnieres .....
je vais corrig ca :langue2:
mais les charnières de la Rommel Kiste sont inexistantes ...
allez, un p'tit coup de scratch !
au boulot !
:joker:
elles etaients inexistantes :danse:( une est laissée volontairement a moitié, arrachée )
refaites donc avec de la chute de PE
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/tourelle_coffre_charnieres.jpg
j'ai fais aussi les poignées de porte
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/tourelle_portes_poignees.jpg
une petite vue des 2
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/tourelle_vue_dessus.jpg
bon, la prochaine etape : mettre les schuerzen :documentation:
gibsonfndr
01/10/2006, 21h50
belles charnières ... fais gaffe à tes poignées de portes, je trouve la photodec trop plate et si je ne me trompe pas elles ne tournaisent pas ... c'est juste un truc de la forme d'un ballon de rugby et vertical ...
Christophe Boulant
01/10/2006, 22h13
pour un retour à la maquette c'est ...:cacestdukit:
en + tu as gibsonfrdr qui tient le fouet alors c'est sur que tu feras qqchose de tiptop
le tourbeux
01/10/2006, 22h19
belles charnières ... fais gaffe à tes poignées de portes, je trouve la photodec trop plate et si je ne me trompe pas elles ne tournaisent pas ... c'est juste un truc de la forme d'un ballon de rugby et vertical ...
Non, tu te trompes pas : poignée fixe verticale en forme de fuseau (plus élancé et moins ventru qu'un ballon de rugby :langue2: ), ceci dès le Ausf.F avec les portes de tourelle à 2 battants.
Les versions précédentes Ausf.A à E, avec porte de tourelle d'un seul battant, n'avaient pas de poignée extérieure, mais un trou de serrure permettant de verrouiller/déverrouiller de l'extérieur.
Pour les Ausf.F à J, les portes de tourelle ne pouvaient donc se verrouiller/déverrouiller que de l'intérieur (2 poignées de verrouillage sur le battant recouvrant, 1 seule sur l'autre).
Pour qu'un PzIV Ausf.F à J soit laissé fermé sans personne dedans, fallait que le dernier membre d'équipage sorte soit par le tourelleau, soit par les trappes du conducteur ou du radio, qui possédaient un trou de serrure.
Voir les plans du manuel postés par Stéphane Arquille dans ce post :
http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/showthread.php?t=7834
Sinon, très beau montage, Navy !!!
:clap: :bravo: :clap: :bravo: :clap: :bravo:
Et bon courage pour la suite !
:salut:
:cool: merci pour vos encouragements et conseils
je ne savais pas que les poignées etaient fixe de l'exterieur,je vais corriger ca :langue2:
et pour l'epaisseur, c'est vrai que la photodec les rend plates, je vais essayer de les epaissir :rire2:
gibsonfndr
02/10/2006, 08h24
:cool: merci pour vos encouragements et conseils
je ne savais pas que les poignées etaient fixe de l'exterieur,je vais corriger ca :langue2:
et pour l'epaisseur, c'est vrai que la photodec les rend plates, je vais essayer de les epaissir :rire2:l'idéal est de légèrement poncer la pièce d'origine ... que tu as dû jeter ?
peut-être peux tu épaissir la pièce en photodec' à la cyano ?
salut,
Très joli montage!!!!! J'admire les attaches de la rommelkiste :outch: :bravo:
Vivement la suite!!!!!
a+
tu t'es super bien demerdé pour les charnières de la rommelkist ! :bravo:
Bon j'ai arrondi mes poignées :langue2:
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/tourelle_poignees_d.jpg
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/tourelle_poignees_g.jpg
Maintenant a l'assaut des schurzen de tourelle de chez Eduard, pas une partie de plaisir si j'ai bien suivi les conseils de maître es-panzer IV J j'ai nommé gibsonfndr :super:
J'ai commencé les schurzen de tourelle avec la PE Eduard : c'est fin, fragile, mais finallement ca se monte pas si mal que ca :langue2:
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/schurzen_tourelle_arriere_g.jpg
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/schurzen_tourelle_arriere.jpg
Et la finesse c'est :super:
Lindemann
08/10/2006, 17h12
Hello
Eh bien ça avance plutôt bien dans l'ensemble.
Et t'arrives à te débrouiller avec la photodécoupe, une bonne chose ça aussi, et en plus c'est propre ! :super:
Bonne continuation
A+, François-Julien
La suite des schurzen de tourelle
pas une sinecure pour obtenir l'alignement entre celles de devant et celle de derriere pour ensuite fixer les portes :etourdi:
mais bon, normalement c'est nickel les portes devraient etre ok :fiers:
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/schurzen_tourelle_face.jpg
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/schurzen_tourelle_cote.jpg
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/schurzen_tourelle_dessus.jpg
Et je rajoute des portes pour finir la journée :danse:
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/schurzen_tourelle_face_portes.jpg
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/schurzen_tourelle_cote_porte.jpg
une petite vue d'ensemble avant l'etape finale : les schurzen de caisse ( enfin partielles )
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/vue_generale_3.jpg
très jolie montage :bravo:
par contre tu as tout collé les Shurtzen ? ça risque d'être chaud pour la peinture, non ?
bonne continuation
vi c'est fixé :langue2:
mais je ne pense pas avoir de pb particulier avec l'aerographe : t'as deja eu des soucis ?
private yoyo
13/10/2006, 18h25
salut
moi en tout cas quand j'ai peint le mien j'avais deja collé les shurtzen mais je n'ai pas eu le moindre probleme avec l'aero. par contre pour y aller avec le pinceau pour les finitions oula! sa passe juste.
gibsonfndr
13/10/2006, 18h39
étonnnant ... mes schürzen Eduard ne sont pas du tout les même que les tiennes ... les tiennes ont l'air correctes, les miennes ne l'étaient pas ....ils avaient un système pour aider à les fixer qui se collait juste en dessous de la tourelle ...
rodolphe morieux
13/10/2006, 18h50
jolie montage et bonne maitrise de la photodecoupe.j'avais cette petite maquette au 1/48 et j'avais monté les Shurtzen a la fin mais cetait en plastique.ca doit etre plus diffilcile de fixer de la photodecoupe apres peinture.bon courage pour la peinture
étonnnant ... mes schürzen Eduard ne sont pas du tout les même que les tiennes ... les tiennes ont l'air correctes, les miennes ne l'étaient pas ....ils avaient un système pour aider à les fixer qui se collait juste en dessous de la tourelle ...
En effet, les miennes n'avaient pas ca :passur:
C'est quelle reference ?
Pas beaucoup de temps en ce moment, mais qq petites avancées qd meme :langue2:
ajout des tetes de boulons sur les attaches de schurzen de tourelle
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/boulons_schurzen_tourelle.jpg
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/boulons_schurzen_tourelle_2.jpg
la chainette a l'arriere de la caisse
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/chaine_ar.jpg
:jemerend:d'ailleurs je ne suis pas sur de la maniere dont elle est fixée en bas : est ce qu'elle pend juste ou elle est attachée qq part ?
enfin les supports de schurzen de caisse avec les barres refaites en profilé plastique en L
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/support_schurzen.jpg
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/support_schurzen_2.jpg
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/support_schurzen_3.jpg
Reste a finir les autres chainettes et a monter ces supports, faut que je trouve du temps :joker:
pas grand chose, c'est vite dit...faut pouvoir les faire les supports de schurtzen en carte plastique ! :bravo:
et en plus je trouve ton boulot super propre sur ces barres !
Merci Nikhos :biere:
Et toi, comment se porte ton elevage de Panther ? :rire2:
la chainette a l'arriere de la caisse
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/chaine_ar.jpg
:jemerend:d'ailleurs je ne suis pas sur de la maniere dont elle est fixée en bas : est ce qu'elle pend juste ou elle est attachée qq part ?
:dsl: nan, personne ?
Merci Nikhos :biere:
Et toi, comment se porte ton elevage de Panther ? :rire2:
ça va ça va, je viens d'en adopter un autre ( Dragon ausf G steel wheel à 7 euros chez hobby easy, profitez en !!!):alex_:
comme madonna, je me le fais livrer...:outch:
Le reste des chainettes
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/chaine_ar_2.jpg
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/chaines_av.jpg
Bien, maintenant reste a fixer les supports de schurzen de caisse :joker:
NB : ma question sur la chainette plus haut est tjs valable :salut:
pinpon590
05/11/2006, 01h41
ça va ça va, je viens d'en adopter un autre ( Dragon ausf G steel wheel à 7 euros chez hobby easy, profitez en !!!):alex_:
comme madonna, je me le fais livrer...:outch:
Merci du tuyau, je viens de m'en commander un ! :bravo:
clannono
05/11/2006, 08h53
Merci du tuyau, je viens de m'en commander un ! :bravo:
comment ta fait la conversion en euros ??????
a ce prix la moi aussi j en veut un
mais la je suis un peut perdu !!!!
bon vu que les pros du Pz IV semblent être déja entré en hibernation, je vais tenter de répondre à leur place :langue2:
A près avoir regardé dans le Achtung panzer #3, il me semble bien que l'extremité inf de cette chainette ne soit fixée à rien et traine dans le vide.
donc tu peux laisser comme ça:bravo:
PS : Pour la conversion des HKD$ en euros : soit s'inscrire au site, faire sign up et bien sélectionner euro comme étant ta monnaie. Soit plus simplement savoir que 10 HKD$ font grosso modo 1 euro. donc 70 HKD$, correspondent à 7 euro:salut: voilou...
gibsonfndr
05/11/2006, 11h48
moi y'en a parti en vacanses ... :langue2:
la chaînette servait, si j'ai tout bbien compris, à maintenir le cable de remorquage qui était entortillé autour des deus crochets en "L" alors elle n'est en principe reliée à rien mais devrait être enroulée autour du cable
Ok, merci a vous 2 pour les precisions sur cette satanée chainette :biere:
c'est ce qu'il m'avait semblé voir sur les differents bouquins que j'ai sur le PzIV, mais rien d'evident non plus a premiere vue :perturbe:
le tourbeux
05/11/2006, 13h55
C'est le froid, ça engourdi les neurones ! :rire:
Cette chaînette était le genre de petit accessoire fragile qui ne devait pas rester en place bien longtemps : elle n'apparaît pas sur nombre de photos.
Comme cela t'a été répondu, elle pendouillait : ils entouraient les câbles avec, serraient un bon coup pour en regroupir les différents brins, puis venaient passer un des maillons dans le petit crochet sur lequel elle était soudée.
Pour info, tu as utilisé quel marque de chaînette ?
Ca rend bien, un poil trop gros, mais ça doit être le plus petit modèle que l'on puisse trouver...
Bonne continuation !
Contrairement aux appâts rances, on suit ton beau montage avec attention !!!
:alex_:
:biere:
:corde: puisque ces chainettes c'est toi qui me les a fait connaitre !
vi, c'est celles ci
http://perso.club-internet.fr/gilard/CI_Albums/Divers/CI_ChainetteSEIL_SA60207_Blast_VueEnsemble.JPG
dont tu parles dans ce post (http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/showthread.php?t=7349)
le tourbeux
05/11/2006, 14h19
:corde: puisque ces chainettes c'est toi qui me les a fait connaitre !
vi, c'est celles ci
dont tu parles dans ce post (http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/showthread.php?t=7349)
OK ! :langue2:
C'est bien, je vois que tu as de bonnes sources ! :rire:
:alex_:
Nan, c'est vrai qu'elles rendent bien !
L'idéal serait de pouvoir en trouver des un peu plus fines, mais pour l'instant bernique ! :pardon:
:biere:
gibsonfndr
05/11/2006, 14h27
perso le système du fil électrique torsadé, donné par un membre éphémère de ce forum, me plait bien !
on arrive à peu-près aux dimensions réelles ...
perso le système du fil électrique torsadé, donné par un membre éphémère de ce forum, me plait bien !
on arrive à peu-près aux dimensions réelles ...
j'y ai pensé un moment, mais il n'y a pas le coté mobile qui permet que les chainettes prennent naturellement la forme qui va bien en fonction de la position de la maquette :bravo:
le tourbeux
05/11/2006, 16h49
j'y ai pensé un moment, mais il n'y a pas le coté mobile qui permet que les chainettes prennent naturellement la forme qui va bien en fonction de la position de la maquette :bravo:
Vi, t'as bien eu raison, ça n'a vraiment rien à voir comme rendu...
:biere:
gibsonfndr
05/11/2006, 17h27
j'y ai pensé un moment, mais il n'y a pas le coté mobile qui permet que les chainettes prennent naturellement la forme qui va bien en fonction de la position de la maquette :bravo:
oui, mais en même temps elles sont vraiment petites :
http://i16.photobucket.com/albums/b19/gibsonfndr/chainette1.jpg
C'est à chacun d'apprécier ce qu'il veut car de toutes façons on devra faire un compromis.
note au passage pour mon Bruno : voici la réponse à une question que nous nous étions posé en montant le vorpanzer, concernant les petites pattes de fixation, et bien dragon avait raison, regarde !
pinpon590
09/11/2006, 00h37
comment ta fait la conversion en euros ??????
a ce prix la moi aussi j en veut un
mais la je suis un peut perdu !!!!
(...)
PS : Pour la conversion des HKD$ en euros : soit s'inscrire au site, faire sign up et bien sélectionner euro comme étant ta monnaie. Soit plus simplement savoir que 10 HKD$ font grosso modo 1 euro. donc 70 HKD$, correspondent à 7 euro:salut: voilou...
Désolé, j'avais pas vu la question...:alex_:
Sinon, pour la conversion, nikhos a tout dit : je me suis inscrit et j'ai selectionné "euros" dans la devise a sélectionner, et hop ! touteneuro !!!
Bien, n'ayant vraiment pas beaucoup de temps, j'avance a petits pas :passur:
Mais bon, ca avance qd meme :langue2:
Alors, au menu du jour les support de schurzen de caisse
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/support_schurzen_caisse.jpg
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/support_schurzen_caisse_dessus.jpg
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/support_schurzen_caisse_cote.jpg
J'ai ajouté aussi les boulons qui les tiennent
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/support_schurzen_caisse_boulon.jpg
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/support_schurzen_caisse_boulon_ar.jpg
thierry90
19/11/2006, 19h18
Cà avance lentement, mais sûrement :bravo:
King-of-Groland
23/11/2006, 23h50
juste oune piti trouc qui ma choqué !! (oulaaaa chokingg!!!!!))
rien de bien grave !!
sur les suspensions , pense bien a supprimer les 2boulons en haut de chaque suspente !!
sinon c'est du joli taff !!! :bravo::bravo::bravo::bravo::bravo:continue !!!
:rire2::rire2::rire2:
@+
Joseph
gibsonfndr
24/11/2006, 08h21
juste oune piti trouc qui ma choqué !! (oulaaaa chokingg!!!!!))
rien de bien grave !!
sur les suspensions , pense bien a supprimer les 2boulons en haut de chaque suspente !!
sinon c'est du joli taff !!! :bravo::bravo::bravo::bravo::bravo:continue !!!
:rire2::rire2::rire2:
@+
Joseph
surtout pas !
seuls certains modèles tardifs (genre le mien) ont vu ces deux boulons retirés et encore sur beaucoup ils s'étaient contentés de ne pas les mettre donc on voyait les trous ...
Il y a un autre truc qui me dérange, par contre, mais là ce matin je n'ai pas le temps de vérifier alors à cet aprème.
:cacestdukit:
ps : à chaud ... les montants du bloc de bois qui sert de support au cric ne sont pas à cet endroit, mais sur les bords ... mais ce n'est pas cela qui me turlupine ...
gibsonfndr
24/11/2006, 08h55
Bon, tu ne vas pas être content mais les supports de jupes ne sont pas montés comme il faut. Surtout (et c'est ce qui m'avait semblé louche) le premier à l'avant. Pour celui à l'arrière c'est moins évident.
Une "jambe" est bien fixée sur le toit de la caisse mais l'autre n'est pas soudée en plein milieu, elle descend jusqu'au garde-boue ... cet après midi je te poste les preuves photographiques OK ?
gibsonfndr
24/11/2006, 17h58
sur cette photo, on voit bien comment le support va jusqu'en bas, au niveau du GB ...
http://i16.photobucket.com/albums/b19/gibsonfndr/bra.jpg
compare avec d'autres photos de chars d'époque, tu verras.
voici un aperçu des différentes formes dde supports. Yu remarqueras aussi une différence sur les n°s 2 et 3 ... peut-être n'as tu tout simplement pas ouvert assez les supports ...
http://i16.photobucket.com/albums/b19/gibsonfndr/bra2.jpg
:outch:
allez ... avoue ... tu me détestes hein ?
ps : à chaud ... les montants du bloc de bois qui sert de support au cric ne sont pas à cet endroit, mais sur les bords ... mais ce n'est pas cela qui me turlupine ...
:passur: je suis d'accord, il me plait pas de toute facon, ca fait un bail que je me dit qu'il faut que je le refasse :danse:
Bon, tu ne vas pas être content mais les supports de jupes ne sont pas montés comme il faut. Surtout (et c'est ce qui m'avait semblé louche) le premier à l'avant. Pour celui à l'arrière c'est moins évident.
Une "jambe" est bien fixée sur le toit de la caisse mais l'autre n'est pas soudée en plein milieu, elle descend jusqu'au garde-boue ... cet après midi je te poste les preuves photographiques OK ?
En fait oui et non :langue2:
Ceux a l'arriere sont exacts a la vue des differentes photo de la bete que j'ai :
ils sont exactement comme ca
http://i16.photobucket.com/albums/b19/gibsonfndr/a-1.jpg
la seule difference est le sens de la barre de renfort, mais a priori celui de la photo ( Saumur donc ) pourrait bien etre incorrect :huh: ( ou alors les support de tardif avec jupes Thoma etaient differents :documentation: )
Par contre, devant c'est moins evident :
j'ai vu un tas de photo ou ils semblent bien arriver jusqu'a garde-boue ( d'ailleurs il existe des photos sur lequels ceux arriere sont fixés en effet au garde-boue, donc cela accredite la these de plusieures versions des supports :clinoeil: )
et d'autres ou ils semblent fixés plus hauts ( un peu comme sur mon bestiaux )
http://www.saak.nl/panzersinnormandy/panzer20.jpg
sur cette image par ex., ils ne donnent pas l'impression d'etre fixés des 2 cotés de la meme maniere :cdmalades01:
coté droit, le support arrive un peu en dessous du phare, ce qui correspond a ce qu j'ai a savoir qq cm ( mm sur la maquette ) au dessus du garde-boue
je pense que l'etat de deformation de ces trucs hyper-fragiles peut aussi donner de fausses impressions :outch:
d'ailleurs les supports eduards ne sont pas modifiables en terme d'ouverture parce que le renfort a un emplacement bien defini qui donne l'angle d'ouverture
et ils sont une fois montés en tout points ( hormis bien sur la finessse :rire: ) identique a ceux du kit Tamiya
le tourbeux
25/11/2006, 13h48
Que le Pz IV Ausf.J de Saumur a été presque entièrement refait à partir d'une épave !
http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/showthread.php?t=7343
Hmmmm ? :tapepoing:
C'est une superbe restauration, certes, mais qu'il faut prendre comme exemple avec beaucoup de précautions, après vérifications et comparaisons avec des photos d'époque !!! :glare:
Sinon, je comprends pas trop où est le problème Lolo avec le premier support de schürzen... :passur:
Entre le support en photodécoupe de Navy (celui du bas sur cette photo) :
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/support_schurzen_2.jpg
...et le N°1 sur ces dessins (en haut à gauche. Les N° 2 & 3 repérés par une flèche rouge sont les supports de milieu de caisse), je ne vois pas trop la différence et ce qui peut bien te choquer...
http://i16.photobucket.com/albums/b19/gibsonfndr/bra2.jpg
La jambe inclinée n'arrive pas tout à fait au niveau du garde-boue, mais c'est à mon avis normal puisqu'il faut laisser la place au petit retour vertical fixé sur la caisse, comme on le voit sur le dessin N°1.
De là à dire que cette jambe est représentée "soudée en plein milieu", y'a quand même une marge certaine... :etourdi:
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/support_schurzen_caisse_cote.jpg
De toute manière, c'est le type même de pièce non primordiale susceptible d'être assez fortement variable dans sa fabrication entre les divers sous-traitants...
Même pas sûr qu'il y ait eu des plans précis et directifs de ces pièces, l'important étant seulement la localisation des fixations de départ et d'arrivée, pas ce qu'il y a entre eux.
L'étude des photos d'époque (et les petits dessins du Achtung Panzer/Tornado) montre bien cette variabilité.
Concernant le support arrière, sur toutes les photos que j'ai consultées, le renfort central est incliné à l'inverse de ce qui a été refait sur le Ausf.J de Saumur...
:padbol:
:biere:
Concernant le support arrière, sur toutes les photos que j'ai consultées, le renfort central est incliné à l'inverse de ce qui a été refait sur le Ausf.J de Saumur...
:padbol:
Merci pour le complement d'info
n'oublions pas non plus qu'une partie du support avant est recouvert de zimmerit, donc son point de contact avec la caisse semble etre un peu deporté vers le haut sur mes photos :langue2:
Qd au Pz Iv de Saumur, la clairement le support arriere est faux comme je le disai aussi plus haut :biere:
Voila d'autres photos vue de face ou la jambe donne bien l'impression de descendre plus bas :joker:
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/support_schurzen_av.jpg
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/support_schurzen_av_1.jpg
D'autre part, le support peut difficilement etre fixé sur le garde-boue, cela poserait un pb avec les attaches des outils situés la, donc il y a forcement ( comme sur le schema que tu donnes ) un decallage vers le haut ( ce decallage existe d'ailleurs pour les autres supports - ormis celui de derriere - :clinoeil: )
ps : à chaud ... les montants du bloc de bois qui sert de support au cric ne sont pas à cet endroit, mais sur les bords ... mais ce n'est pas cela qui me turlupine ...
C'est refait, et pour sur ca ressemble deja plus a ce que c'etait :rose:
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/lot_av_g_calle.jpg
gibsonfndr
27/11/2006, 13h56
Bruno : tout le monde sait que le J de saumur est bricolé, jusqu'au point que le boitier sur la plage arrière est du type H et pas J. tout le monde sait aussi que les supports des jupes thoma ne sont pas les même que les autres, entre autres ils sont soudés auc GB, mais en ce qui concernne le premier montant, j'avais le chois entre une bonne photo, nette, du Saumur, ou des vieilles photos pas très nettes mais montrant exactement la même (et correcte) disposition ... j'ai choisi Saumur. Je peux vous scanner trois douzaines de photos d'époque où l'on voit exactement la même disposition ...
Maintenant jettez un coup d'oeuil aux documents d'époque et vous verrez que, à moins que les montants ne soient tordus (ce qui est le cas sur la photo plus haut) le 1° montant descend, sur les H et J (pas forcément sur les G), jusqu'au dessus du GB et non pas en plein milieu.
Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit.
Et puis ce n'était qu'un remarque ...
Maintenant jettez un coup d'oeuil aux documents d'époque et vous verrez que, à moins que les montants ne soient tordus (ce qui est le cas sur la photo plus haut) le montant descend, sur les H et J (pas sur les G), jusqu'au dessus du GB et non pas en plein milieu.
Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit.
Je ne suis pas sur que ce soit vraiment jusqu'a GB, d'apres les photos je dirai qu'il y a un decrochage comme sur les autres supports et que donc il est fixé qq cm ( a l'echelle 1 :langue2: ) au dessus du GB
Concernant la photo plus haut ( en tout cas celle ci )
http://www.saak.nl/panzersinnormandy/panzer20.jpg
je ne pense pas que celui que l'on voit a droite ( celui de gauche donc :etourdi: ) soit tordu, ni ne descende d'ailleurs jusqu'au GB
En tout cas, si tu regardes la derniere photo que j'ai posté, sur mon Pz IV, le premiere support descend exactement au meme niveau que ceux d'apres :bravo:
Pi ca correspond a ce que j'ai pu voir, et comme ca me va bien ben j'vais pas modifer ca :langue1:
Merci qd meme de la remarque, le but c'est d'avancer :clinoeil:
gibsonfndr
27/11/2006, 14h12
Pi ca correspond a ce que j'ai pu voir, et comme ca me va bien ben j'vais pas modifer ca :langue1:
Merci qd meme de la remarque, le but c'est d'avancer :clinoeil:
pas de problème.
en fait il y a une illusion d'optique sur certaines photos car les supports ne sont, en fait pas tout-à-fait à leur place. Tu peux prendre une photo vue du dessus ? je te montrerai ... juste la caisse vue du dessus et à la verticale ...
j'en parle en connaisssance de cause car j'ai eu ce problème avec des supports en photodécoupe ...
le tourbeux
27/11/2006, 14h20
Bruno : tout le monde sait que le J de saumur est bricolé, jusqu'au point que le boitier sur la plage arrière est du type H et pas J. tout le monde sait aussi que les supports des jupes thoma ne sont pas les même que les autres, entre autres ils sont soudés auc GB,
Je ne suis pas certain que tout le monde sache tout ça (en tous cas pas forcément depuis très longtemps), mais bon... :langue2:
Maintenant jettez un coup d'oeuil aux documents d'époque et vous verrez que, à moins que les montants ne soient tordus (ce qui est le cas sur la photo plus haut) le 1° montant descend, sur les H et J (pas forcément sur les G), jusqu'au dessus du GB et non pas en plein milieu.
Je maintiens que tu as une drôle de conception du milieu, mais bon... :langue1:
Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit.
Non, non ! :closedeyes:
Et puis ce n'était qu'un remarque ...
Oui, oui ! :clinoeil:
:biere:
Tu peux prendre une photo vue du dessus ? je te montrerai ... juste la caisse vue du dessus et à la verticale ...
j'en parle en connaisssance de cause car j'ai eu ce problème avec des supports en photodécoupe ...
Y'en a deja une en page 14 :langue1:
gibsonfndr
27/11/2006, 19h49
Bon je vais sûrement passser pour le chieur de service mais bon. C'est peut-être une déformation professionnelle mais l'erreur m'a sauté aux yeux. Je n'arrivais pas au début à mettre le doigt dessus mais voici.
Si tu regardes le plan "officiel" tu verras que les supports ne sont pas symétriques et que les premiers sont en réalité un peu en avant de la position où tu les as mis. Comme le toit est incliné à cet endroit cela indduit une modification de la perspectoie. Effectivement tu as sans doute le bon angle, comme ta photo vue de face le laisse penser, mais pas le bon emplacement ... à la bonne place le toit est moins haut donc les support semble descendre plus bas, et c'est ce que j'avais au début repéré.
quand Burno dit qu'il ne voit pas ce qu'il y a qui ne va pas avec les supports n°s 2 et 3 ben c'est justement le défaut d'alignement qui devrait apparaître et qui n'apparaît pas sur ta maquette. Je ne sais pas expliquer pourquoi mais moi je l'ai tout de suite repéré ... ce qui m'a ammené à me poser des questions sur ces supports.
voici le plan d'un H. C'est bien sûr exactement la même chose pour un J early.
http://i16.photobucket.com/albums/b19/gibsonfndr/ligne-3.jpg
bon maintenant voici le tien :
http://i16.photobucket.com/albums/b19/gibsonfndr/ligne-1.jpg
pigé ?
bon maintenant ce n'est pas un truc qui va nous empêcher de dormir hein ?
ps : je crois qu'il te manque aussi à l'arrière une poignée typique des "J" sur les plaques moteur ...
Si tu regardes le plan "officiel"
Question de plan, j'ai en au moins 3 plus ou moins officiels avec des vue differentes :langue2:
par ex. celui ci
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/plan.jpg
ou les supports avant sont bien au meme niveau :super:
mais en effet les miens sont comme ce plan, plus en avant du plan parut dans le PanzerTract
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/support_schurzen_avant.jpg
tu verras que les supports ne sont pas symétriques et que les premiers sont en réalité un peu en avant de la position où tu les as mis. Comme le toit est incliné à cet endroit cela indduit une modification de la perspectoie. Effectivement tu as sans doute le bon angle, comme ta photo vue de face le laisse penser, mais pas le bon emplacement ... à la bonne place le toit est moins haut donc les support semble descendre plus bas, et c'est ce que j'avais au début repéré.
quand Burno dit qu'il ne voit pas ce qu'il y a qui ne va pas avec les supports n°s 2 et 3 ben c'est justement le défaut d'alignement qui devrait apparaître et qui n'apparaît pas sur ta maquette. Je ne sais pas expliquer pourquoi mais moi je l'ai tout de suite repéré ... ce qui m'a ammené à me poser des questions sur ces supports.
voici le plan d'un H. C'est bien sûr exactement la même chose pour un J early.
Effet d'optique, une photo prise bien a la verticale montre l'assymetrie correcte :rire2:
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/support_schurzen_milieu.jpg
ps : je crois qu'il te manque aussi à l'arrière une poignée typique des "J" sur les plaques moteur ...
Ca c'est clairement un oubli :mur:
c'est aussi pour ca qu'on poste sur ce forum, parce que des fois des choses evidentes passent a l'as :documentation:
je vais rajouter ca :bravo:
bon maintenant ce n'est pas un truc qui va nous empêcher de dormir hein ?
ben non, surtout que je pense que mon p'tit Pz IV il est plutot fidéle a la realité :biere:
voici le plan d'un H. C'est bien sûr exactement la même chose pour un J early.
Meme si cela vient de la bible a savoir le PanzerTract, je trouve amusant le plan du H avec les contours des trappes avant carrées :etourdi: et non pas a angle cassé comme sur le plan plus haut :lire:
gibsonfndr
27/11/2006, 21h10
les H tardifs et les J avaient effectivement ces trappes "carrées" ... la différence entre un H tardif et un J tôtif est minime ...
:langue2:
effectivement je t'avais demandé une photo "à la verticale" ... sinon les perspectives sont faussées !
On s'amuse bien non ?
C'est interessant en effet, comme on dit on apprend tous les jours :rire2:
le tourbeux
28/11/2006, 00h49
quand Burno dit qu'il ne voit pas ce qu'il y a qui ne va pas avec les supports n°s 2 et 3 ben c'est justement le défaut d'alignement qui devrait apparaître et qui n'apparaît pas sur ta maquette.
Sorte de dialogue de sourds... :joker:
Ou tentative de noyage de poisson ? :passur:
:alex_:
Je parlais pas des supports 2 et 3, mais du 1er... (à l'avant)
Et puis, de la jambe inclinée de ce 1er support arrivant soit-disant trop au-dessus du garde-boue (en vue avant, donc), on est passé aux positions asymétriques des supports en vue de dessus...
:outch: :outch: :outch:
:perturbe: :perturbe: :perturbe:
:etourdi: :etourdi: :etourdi:
Peux plus suivre, là, trop dur pour moi ! :jemerend:
J'abdique.
Navy, tu te débrouilles avec le Monsieur, et tu nous fais un topo, OK ?
:hihihi:
Je ne sais pas expliquer pourquoi mais moi je l'ai tout de suite repéré ... ce qui m'a ammené à me poser des questions sur ces supports.
Trop fort, ce Lolo ! :clap: :rire4:
Et quelle bonne vue, pour repérer aussi aisément un flou aussi artistique ! :langue2:
Bon, mais comme tu l'as dit, ça ne va pas nous empêcher de :dors: :dors: :dors:
Atchao, bon suaire.
Navy, tu te débrouilles avec le Monsieur, et tu nous fais un topo, OK ?
:hihihi:
Vi, je pense avoir fourni deja qq arguments :courrier:
gibsonfndr
28/11/2006, 09h33
Trop fort, ce Lolo ! :clap: :rire4:
Et quelle bonne vue, pour repérer aussi aisément un flou aussi artistique ! :langue2:
Bon, mais comme tu l'as dit, ça ne va pas nous empêcher de :dors: :dors: :dors:
Atchao, bon suaire.
Pour une raison indéterminée (?) mon oeuil est entrainé à voir certains défauts sur des dessins. Essaie de deviner ... allez tu as trouvé ?
Relis mon premier post tu verras que le commentaire a commencé par "je ne sais pas exactement ce qui cloche" ou quelque chose du même genre.
L'impression diffuse que quelque chose ne va pas ... comme quand tu sens que ta femme a quelque chose de changé mais que tu n'as pas encore réalisé qu'elle avait changé la couleur de ses cheveux ...
:langue2:
Notre ami Navy se débrouille alors pour me montrer une comparaison entre une photo (presque de face) d'un très beau "H" de la 12° SS Pz Div et une de sa maquette vue sous le même angle ... je réponds alors "perspective faussée" et lui communique "mes sources" en annotant une de ses propores photos. En effet l'angle semble le même sauf que la position n'est pas la même. il est alors normal que l'un descende plus bas que l'autre non ? Le sien étant trop en arrière, l'angle est conservé car "l'objet" est dans un plan frontal, mais les dimensions ne le sont pas.
Il contre-attaque en me sortant un autre plan.
(note pour Navy : il vient d'où ce plan là d'ailleurs ?)
Bon maintenant comme j'ai bien compris qu'il n'avait pas très envie de reprendre son montage (moi même à sa place je ferais exactement la même chose) je lui lâche la grappe ... mais te mets à toi et tout amicalement, tes points sur tes "I".
:pirate:
Tu aimes bien me chatouiller et cela ne me dérange pas, mais sur ce coup là je sais que j'ai raison.
Il n'y a pas de noyage de poisson. tu connais sans doute aussi bien que moi les lois de la perspective.
Tous les documents en ma possession tendent à prouver que le plan de H. Doyle est bon (et pas l'autre qui nous a été montré) et donc que les supports "de Navy" ne sont pas à la bonne place et qu'ils ne descendent pas assez bas sur le GB.
Bien sûr ces fameux documents peuvent être faux, au même titre que tu m'as accusé d'avoir illustré mon propos en utilisant le Pz IV de Saumur qui n'est pas 100% fiable remettant ainsi en cause mon argumentation ...
Voici un scan indiscutable d'un J tôtif et il n'y a pas photo.
- Le 1° support est juste en avant du "carré" et les autres sont nettement asymétriques et pas de la façon dont "l'autre plan" les montre.
Je précise que n'ayant pas le temps de chercher ce matin j'ai choisi la première photo qui m'est tombée sous la main, et ai volontairement accentué tous les traits de façon que l'on voit bien l'ombre des supports :
http://i16.photobucket.com/albums/b19/gibsonfndr/ligne-4.jpg
J'ai tellement raison que même Tamiya a posé ses supports de cette manière. Essayez donc de monter les supports du kits aux emplacements prévus (un léger filet en "U" indique le bon emplacement) et vous verrez ... que la patte du bas descend bien avec le boulon juste au dessus du GB, à le toucher presque et que le premier support est bien juste en avant du carré et pas à côté ou ailleurs. Or on sait que les supports Tam sont certes un peu épais mais justes eux (ce que ne sont pas les supports Eduard par exemple)
Bon maintenant n'essayez pas de vous en tirer avec "le flou Teuton", l'argument sera réfuté par une avalanche de photos... :barbare:
il est clair que je ne me serais jamais aventuré sur ce terrain miné si notre ami n'avait pas fait montre d'un soucis de détaillage qui l'honore.
j'aurais pu effectivement lui faire remarquer d'autres "détails" mais celui-ci m'a sauté aux yeux. Désolé.
Quand à ceux qui me lisent et qui pensent en eux mêmes :cdmalades01: je crains bien que vous n'ayez entièrement raison. Ceci vous permettra aussi de comprendre pourquoi 18 mois après mon Pz IV "J" n'est toujours pas fini ... encore que là c'est bien parti !
:joker:
Moi,à voir tout cela:russe: ,je me dis que je ne me risquerais pas à monter de panzer Iv sur ce forum..........:outch: :cdmalades01: :etourdi: :etourdi: :rire2:
Moi,à voir tout cela:russe: ,je me dis que je ne me risquerais pas à monter de panzer Iv sur ce forum..........:outch: :cdmalades01: :etourdi: :etourdi: :rire2:
pareil, ils me font un peu peur, tendance extra-terrestres.
A+ eric :etourdi:
Notre ami Navy se débrouille alors pour me montrer une comparaison entre une photo (presque de face) d'un très beau "H" de la 12° SS Pz Div et une de sa maquette vue sous le même angle ... je réponds alors "perspective faussée" et lui communique "mes sources" en annotant une de ses propores photos. En effet l'angle semble le même sauf que la position n'est pas la même. il est alors normal que l'un descende plus bas que l'autre non ? Le sien étant trop en arrière, l'angle est conservé car "l'objet" est dans un plan frontal, mais les dimensions ne le sont pas.
Il contre-attaque en me sortant un autre plan.
(note pour Navy : il vient d'où ce plan là d'ailleurs ?)
De la :langue2:
http://www.militaria.net.pl/cover/250.GIF
J'ai tellement raison que même Tamiya a posé ses supports de cette manière. Essayez donc de monter les supports du kits aux emplacements prévus (un léger filet en "U" indique le bon emplacement) et vous verrez ... que la patte du bas descend bien avec le boulon juste au dessus du GB, à le toucher presque et que le premier support est bien juste en avant du carré et pas à côté ou ailleurs. Or on sait que les supports Tam sont certes un peu épais mais justes eux (ce que ne sont pas les supports Eduard par exemple)
Désolé de te contredire ( c'est pas de l'archarnement mais juste pour remettre les faits comme ils sont :langue1: )
mes supports avants sont fixés exactement a l'emplacement prevu par Tamiya, et ces memes supports Eduard que j'ai monté font exactement la meme taille que ceux du kit Tamiya ( epaisseur differentes mais taille identique )
Donc que mes supports ne soient pas corrects par rapport au plan peut etre :clinoeil:, mais en tout cas fideles a ceux du kit Tamiya
Bon maintenant comme j'ai bien compris qu'il n'avait pas très envie de reprendre son montage (moi même à sa place je ferais exactement la même chose) je lui lâche la grappe
:biere: en effet, je suis pres a corriger d'autres choses mais la désolé je suis pas convaincu :huh:
pinpon590
28/11/2006, 13h31
Moi,à voir tout cela:russe: ,je me dis que je ne me risquerais pas à monter de panzer Iv sur ce forum..........:outch: :cdmalades01: :etourdi: :etourdi: :rire2:
Aie aie aie... Moi qui m'apprête à diffuser les photos de mon panzer IV ausf E en cours de montage... :pleure: Je sens que ca va saigner !!! :pirate:
:langue2: :langue2:
gibsonfndr
28/11/2006, 13h58
De la :langue2:
http://www.militaria.net.pl/cover/250.GIF
Désolé de te contredire ( c'est pas de l'archarnement mais juste pour remettre les faits comme ils sont :langue1: )
mes supports avants sont fixés exactement a l'emplacement prevu par Tamiya, et ces memes supports Eduard que j'ai monté font exactement la meme taille que ceux du kit Tamiya ( epaisseur differentes mais taille identique )
Donc que mes supports ne soient pas corrects par rapport au plan peut etre :clinoeil:, mais en tout cas fideles a ceux du kit Tamiya
:biere: en effet, je suis pres a corriger d'autres choses mais la désolé je suis pas convaincu :huh:c'est pô grave ... c'est surtout l'insistance du Burno qui me fait monter au front ... :langue2: il a le chic pour me faire des remarques qui me font monter en première ligne.
:etourdi:
je finis par me demander si nous parlons de la même maquette car moi quand je colle les supports avants aux endroits prévus par Tamiya, ils vont jusqu'aux GB ! j'ai mon vieux kit là juste sous le nez alors je puis me permettre d'être affirmatif ! ... quand au kit Eduard, si c'est le même que le mien, les instructions sont tellement confuses que l'on peut monter les supports à peu-près n'importe où ... je t'enverrai une photo demain car aujourd'hui je n'ai pas le temps.
De toutes façons ça ne vaut probablement pas le coup de s'étendre plus sur le sujet, on (je) va (vais) lasser tout le monde , si ce n'est déjà fait.
Mais non, on discute de choses interessantes :super:, et pi c'est mon post na :langue2:
Pour le kit Tamiya, c'est le 35181
je ne sais pas s'il est different :passur:
Par contre, le kit Eduard c'est celui dont on a deja discuté sur ce post (http://www.colleurs-de-plastique.com/forums/showthread.php?t=9040), et manifestement il est different :rire2: ( d'ailleurs le mien etait plus juste concernant les supports de tourelle :langue1: )
gibsonfndr
28/11/2006, 20h26
je te montre mes photos demain, je rentre juste du boulot et je n'ai pas le temps ce soir ... tu vas voir c'est amusant !
:etourdi:
Fais peter qu'on voit ca :biere:
gibsonfndr
29/11/2006, 10h17
prêt ?
- je t'accorde le premier service. Il y a tellement longtemps que je n'avais pas vu de kit Tam non modifié que j'avais oublié ... effectivement les marques pour coller les supports sont bien à l'endroit que tu dis, et donc en contradiction avec les plans de Doyle/Jentz. Du coup je me suis rappelé qu'il y avait eu aussi sur un autre forum (ML) une discussion là dessus, y compris dans la gravure des mortaises du glacis avant qui ne correspond pas. La question avait alors été posée, qui croire ?
Les gens avaient conclu que le bon plan était celui de Doyle/Jentz ... mais admettons que le doute subsiste.
Si tu utilises les supports du kit voici excatement ce que tu vas obtenir :
http://i16.photobucket.com/albums/b19/gibsonfndr/ligne-5.jpg
On voit bien que la partie supportant le boulon va judqu'à toucher le GB.
Oui, me diras tu mais ceci est dans le cas où le support est légèrement avancé par rapport au tien ... deux réponses à cela.
- Un essaie de mettre la pièce Tam juste à côté de la tienne et dis moi ce que tu vois ?
- Deux regarde cette photo :
http://i16.photobucket.com/albums/b19/gibsonfndr/ligne-6.jpg
sur un H le pare-balles n'est pas "carré" mais "chamfreiné". Ceci autorise effectivement à positionner le support là où Tamiya le pose, mais sur un J, c'est impossible, le pare-balle se trouvant exactement là où devrait être le boulon qui fixe le support à la caisse.
Sur la photo ci-dessus, le jeu d'ombre montre bien que le support est juste en avant du pare-balles.
Bon admettons donc qu'il y ait une toute petite différence entre les positions des supports des H et des J.
Voici une photo d'un H ... regarde bien ... je pense que tu admettras que le support descend bien jusqu'au niveau du GB non ? et là il n'est pas question d'effet de perspective du à la paralllaxe où à je ne sais quoi ...
http://i16.photobucket.com/albums/b19/gibsonfndr/ligne-7.jpg
Enfin, juste pour le plaisir, une photo du H de Cockle. Je suis d'accord pour dire que de l'autre côte le support ne descend pas tout à fait aussi bas, probablement car ce fameux support est un peu en arrière par rapport à un J, mais quand même ...
http://i16.photobucket.com/albums/b19/gibsonfndr/ligne-8.jpg
Allez ... un petit dernier pour la route ?
juste pour le plaisir ...
http://i16.photobucket.com/albums/b19/gibsonfndr/ligne-9.jpg
ps : je te remercie d'avoir la gentilesse de me laisser aller à mon sport favori, le coupage de cheveux en quatre et le comptage de boulons sur les Pz IV J !
:joker:
belle demonstration :clinoeil:
j'en conclut donc que :
mon kit Tamiya a probablement les mauvais supports
le kit Eduard aussi mais uniquement ce fameux premier support pusique ceux de tourelle sont meilleurs
mon Pz IV fini aura ce petit defaut qui font l'originalité et l'unicité de chaque realisation :hihihi:
pinpon590
29/11/2006, 13h13
Ce sera vraiment un petit défaut, parce que là, c'est limite invisible pour tout le monde. Faut vraiment s'y connaitre pour espérer reperer ça... :salut:
gibsonfndr
29/11/2006, 13h17
mon kit Tamiya a probablement les mauvais supports oui c'est bizarre cette histoire ...
le kit Eduard aussi mais uniquement ce fameux premier support pusique ceux de tourelle sont meilleursles pires sont ceux du "J" avec jupes Thoma ... une horreur et faux en plus ![/quote]
mon Pz IV fini aura ce petit defaut qui font l'originalité et l'unicité de chaque realisation :hihihi:bon, maintenant, tu es sûr que tu ne veux pas boucher le trou béant sous les GB ?
Bon ...j'ai compris, je suis chiant ... je sors ...
:etourdi:
Alors je continue :langue2:
la poignée manquant sur la plage arriere
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/poigne_plage_ar.jpg
les barres de support de schurzen
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/barre_support_1.jpg
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/barre_support_2.jpg
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/barre_support_4.jpg
ainsi que l'attache sur le garde-boue avant pour tenir la premiere schurzen
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/barre_support_3.jpg
c'est tout pour aujourd'hui :clap:
gibsonfndr
03/12/2006, 08h51
C'est à peine si j'ose ... deux bricoles ...
- les serrures, sur la plage arrière (1° photo) ... toutes les deux au même niveau
- les roues tendeuses ... depuis octobre 43 elles sont du type "embouti" et non "soudé" ... tu dois avoir un second jeu de roues dans le kit ... seuls les "J" de toute fin de prod reviennent aux anciennes roues tendeuses (pourquoi ? mystère ... peut-être utilisation de stocks qui trainaient).
Par contre un truc me semble curieux. Les rails de support de schürzen ont l'air d'être faits de deux matières différentes, métal et plasqtique blanc ... c'est une illusion d'optique ? je ne connais pas ce kit Eduard alors je me renseigne ...
c est stupefiant :clap: :bravo:
c est stupefiant :clap: :bravo:
:merci:
- les serrures, sur la plage arrière (1° photo) ... toutes les deux au même niveau
en effet, j'avais pas verifié puisqu'elles sont comme ca d'origine sur le kit, mais c'est exact c'est incorrect :choque:
- les roues tendeuses ... depuis octobre 43 elles sont du type "embouti" et non "soudé" ... tu dois avoir un second jeu de roues dans le kit ... seuls les "J" de toute fin de prod reviennent aux anciennes roues tendeuses (pourquoi ? mystère ... peut-être utilisation de stocks qui trainaient)
j'avais cru au depart a l'inverse, et je ne me suis pas donné la peine de verifier :baton:, notamment parce que la doc du kit Tamiya disait exactement le contraire ......
mais tu as raison, c'est bien precisé sur le PanzerTracts que cette nouvelle roue tendeuse a été monté a partir d'octobre 43 sur le ausf H et sur les versions suivantes :notice:
:padbol: je vais donc corriger ca !
Par contre un truc me semble curieux. Les rails de support de schürzen ont l'air d'être faits de deux matières différentes, métal et plasqtique blanc ... c'est une illusion d'optique ? je ne connais pas ce kit Eduard alors je me renseigne ...
en fait le kit Eduard fournit juste la partie superieure en PE : une sorte de L avec les dents vers le haut a fixer sur la barre du kit une fois eliminé les dents de celle ci
j'ai preferé refaire la barre en L a partir d'un profilé plastique plutot que d'utiliser celle du kit retouchée ( je trouvai que cela faisait plus "propre" :langue2: )
:merci: pour ce info sur mes bévus, je vais remettre ca d'aplomb !
Bien, voila donc les serrures modifiées
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/plage_arriere.jpg
et les roues tendeuses de l'autre modele
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/roue_tendeuse_1.jpg
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/roue_tendeuse_2.jpg
voila, suite le WE prochain :langue2:
Quoi comment ça le WE prochain ??!!
et cette nuit ? et cette longue semaine qui s'annonce ?! m'enfin !!??:langue2:
sinon, ça prend forme :bravo:
et cette nuit ? et cette longue semaine qui s'annonce ?! m'enfin !!??:langue2:
J'aurai bien voulu, mais pas le temps ( deplacement pro :pleure: )
gibsonfndr
04/12/2006, 08h20
en fait le kit Eduard fournit juste la partie superieure en PE : une sorte de L avec les dents vers le haut a fixer sur la barre du kit une fois eliminé les dents de celle ci
j'ai preferé refaire la barre en L a partir d'un profilé plastique plutot que d'utiliser celle du kit retouchée ( je trouvai que cela faisait plus "propre" :langue2: )
ah OK, je croyais naivement qu'ils fournissaient tout le rail !
Tu as raison c'est sans doute plus propre comme cela.
Au fait je viens d'en apprendre une nouvelle concernant le kit Tamiya ... tu veux que je te dise ?
ça n'a pas l'air si dur que ça à rattrapper.
superbe !!!
mais quelle pression tu vas avoir pour ta peinture ...
Salut
un vrai travail d'horloger. que de précision, c'est superbe.
bravo, vivement la peinture
A+ eric :clap:
Bien, voila donc la bete parée de ses jupes :joker:
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/schurzen_d.jpg
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/schurzen_g.jpg
C'est juste un montage a blanc, la version definitive ne disposera que de qq jupes, certaines ayant disparu pendant les combats :clinoeil:
clannono
12/12/2006, 13h32
sacré boulot sa c es sur :etourdi: :etourdi:
:super: :super:
Bon, toujours qq petites bricoles en attendant les derniers details avant peinture :clinoeil:
Au menu du jour, le support de la MG anti-aerienne du tourelleau
d'abord les pieces en PE et profilé plastique
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/support_mg_pieces_1.jpg
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/support_mg_pieces_2.jpg
puis le tout une fois monté
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/support_mg_1.jpg
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/support_mg_2.jpg
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/support_mg_3.jpg
et avec la MG
http://combatmission.cergynux.net/maquettes/pzivj/mg_aa.jpg
Voila, c'est pas grand chose, mais ca m'a pris du temps qd meme :pardon:
gibsonfndr
18/12/2006, 08h23
Voila, c'est pas grand chose, mais ca m'a pris du temps