Vidéo sur le Panther de Cologne (Köln)

[Gris Patrice]

Bonjour, voici un lien vers la destruction du Panther à Cologne près de la cathédrale ce qui est intérresant dans cette vidéo c'est que l'on peut voir ce qui se passe avant la destruction.
http://www.youtube.com/watch?v=LqH_WEqNK5Y
D'autres vidéo pas mal sur ce lien.
:salut:

[panzerliv]

cool, merci Patrice.
oliv:salut:

[Shermanologue de garde]

Merci !
Oh comme le Panther il flambe zoliment en quelques secondes !:clap:
La preuve par l'image de l'utilité de stocker les munitions le long des flancs pour arrêter les perforants adverses (oui, vous avez deviné, je me gausse du Panther !).
Suis pas Shermanologue pour rien !!! :pardon:

[le tourbeux]

Merci Patrice.
Je l'avais déjà vue sous un autre lien.

Pas retrouvé, mais il y a aussi celui-ci, plus net.
http://www.youtube.com/watch?v=vPlCodPcqZ8


:excl: Ce ne sont pas des videos très "cool"... :dry:

[arnaud]

:merci:

[gibsonfndr]

le panther transformé en Zippo géant c'est toujours impressionnant !
cela donne un nouveau sens au verbe "évacuation d'urgence"

[Bruno COLLIN]

Tiens, je croyais que c'était de la mauvaise propagande US...
On pourrait appeler ça "Opération (pan)terre brûlée":yahou:

[arnaud]

Tiens, je croyais que c'était de la mauvaise propagande US...
On pourrait appeler ça "Opération (pan)terre brûlée":yahou:

Biensûr que s'en est!

Laurent a juste dis ca pour donner le change!

Pour vous faire plaisir quoi !:joker:

[pma]

Si je me rappelle bien, les premiers Sherman, à moteur essence, était surnommé "le briquet Ronson" ou un truc du genre, et ont reçu 2 jolies plaques de blindage sur les flancs pour limiter les pertes.

Et puis Panther contre Sherman, je pars tout de suite coiffer mon calot à tête de mort. Les joueurs de Close Combat IV savent apprécier ce genre de duel.

D'ailleurs, les obus stockés dans le Panther devraient exploser au lieu de brûler.

Je me demande si le tir ne s'est pas fait à l'obus incendiaire.

[Shermanologue de garde]

Si je me rappelle bien, les premiers Sherman, à moteur essence, était surnommé "le briquet Ronson" ou un truc du genre, et ont reçu 2 jolies plaques de blindage sur les flancs pour limiter les pertes.
Et puis Panther contre Sherman, je pars tout de suite coiffer mon calot à tête de mort. Les joueurs de Close Combat IV savent apprécier ce genre de duel.
D'ailleurs, les obus stockés dans le Panther devraient exploser au lieu de brûler.
Je me demande si le tir ne s'est pas fait à l'obus incendiaire.

Les premiers Sherman brûlaient bien mais des études scientifiques de l'époque ont démontré
- que la motorisation (2 Diesel du M4A2 ou essence pour les autres) n'y changeait pas grand-chose
- que les incendies provenaient de l'inflammation des obus stockés (surtout les charges propulsives) par des éclats.

C'est pourquoi la refonte du Sherman fin 1943 a amené
- l'adoptiondes caisses de munition sur le plancher, caisses entourées d'une doublure contenant de l'eau et un antigel pour éteindre tout début d'incendie
- l'abandon des caisses le long des flancs supérieurs (2 casiers d'un côté et un seul de l'autre)
- incidemment l'ordre de ne plus stocker des obus et des caisses de munitions de mitrailleuse dans tous les coins (qui n'a pas été suivi bien évidemment)

Les Allemands auraient été bien en peine de changer la position de leurs casiers à munitions sur le Panther car il n'y avait pas de place ailleurs...
Ca n'aurait pas été trop grave si le Panther n'avait pas eu en trop sur l'avant (80mm incliné) ce qui lui manquait sur les côtés (40 puis 50mm incliné) justement pour protéger des munitions longues comme un jour sans pain et prêtes à s'enflammer à la moindre sollicitation !

Sherman vaincra ! D'ailleurs il a vaincu...

[Shermanologue de garde]

J'oubliais : un obus incendiaire n'a pas une telle capacité de pénétration.

[Loïc Charpentier]

J'oubliais : un obus incendiaire n'a pas une telle capacité de pénétration.

Vi, le Claude a raison! :bravo: ...enfin, presque toujours!...:langue2: :langue2: ...mais surtout pour le Ricain! :cul: :cul:

Le problème du Panther et des chars allemands, ce sont aussi les réservoirs de carburant plutôt vides que pleins :dsl:...par manque de carburant!

Du coup, les vapeurs "stockées" dans les réservoirs devenaient de redoutables alliées des "copains d'en face"! Le problème avait déjà été constaté en Normandie et çà ne s'était pas arrangé, en avril 45, c'est sûr! :padbol:

[gibsonfndr]

Vi, le Claude a raison! :bravo: ...enfin, presque toujours!...:langue2: :langue2: ...mais surtout pour le Ricain! :cul: :cul:

Le problème du Panther et des chars allemands, ce sont aussi les réservoirs de carburant plutôt vides que pleins :dsl:...par manque de carburant!

Du coup, les vapeurs "stockées" dans les réservoirs devenaient de redoutables alliées des "copains d'en face"! Le problème avait déjà été constaté en Normandie et çà ne s'était arrangé, en avril 45, c'est sûr! :padbol:pourtant ce n'était pas faute de mettre des petits tuyaux d'évacuation des vapeurs ... au fait les semrhns eu ... chemren ... euh shermans en avaient ?

[Shermanologue de garde]

pourtant ce n'était pas faute de mettre des petits tuyaux d'évacuation des vapeurs ... au fait les semrhns eu ... chemren ... euh shermans en avaient ?
Ca ne me rappelle rien, je jetterai un coup d'oeil dans un de mes TM.
Le M4A4 ça ira ?
Autrement j'ai le M4-M4A1.:rire2:

[Loïc Charpentier]

Le M4A4 ça ira ?
Autrement j'ai le M4-M4A1.:rire2:

Comment voulez-vous vous passionner pour un machin qui a un nom de compte bancaire! :dsl: :corde:

Aaah, parlez-moi d'une Panthère, d'un Tigre ou même d'un "Tigre Royal", d'un Rhinocéros, d'un Bourdon, d'une Martre.. cà, c'est simple! :langue2: :langue2: :langue2:

[gibsonfndr]

Ca ne me rappelle rien, je jetterai un coup d'oeil dans un de mes TM.
Le M4A4 ça ira ?
Autrement j'ai le M4-M4A1.:rire2:c'est la a3 le diesel ?
mon père s'occupait de ceux qui avaient des moteurs de GMC en série ... lesquels c'étaient ?

[Shermanologue de garde]

c'est la a3 le diesel ?
mon père s'occupait de ceux qui avaient des moteurs de GMC en série ... lesquels c'étaient ?

M4 ou M4A1 : Wright en étoile d'aviation, produit à l'époque par Continental (R975 car cylindrée de 975 pouces cube)
M4A2 : 2 (deux) General Motors GM 6-71 (de camion, pas le GMC qui est à essence)
M4A3 : V8 nouveau tiré d'un projet personnel de V12 d'aviation (non adopté)
M4A4 : 5 (cinq) "Windsor" d'automobile ce qui donne le Multibank
M4A5 : le Continental car c'est le nom US du Ram
M4A6 : Diesel (de Caterpillar) en étoile, non adopté

La Staghound utilisait 2 moteurs de GMC

[Shermanologue de garde]

j'oubliais
M4 et M4A1 : produits par des usines de locomotives-matériel ferroviaire
M4A2 : produit notamment par General Motors
M4A3 : Ford pour les 1690 premiers
M4A4 : Chrysler uniquement (7499 ex quand même !)
Les producteurs s'entendent jusqu'en 44, après ça se complique (ou ça se simplifie, c'est comme on veut).

[Shermanologue de garde]

Comment voulez-vous vous passionner pour un machin qui a un nom de compte bancaire! :dsl: :corde:

Aaah, parlez-moi d'une Panthère, d'un Tigre ou même d'un "Tigre Royal", d'un Rhinocéros, d'un Bourdon, d'une Martre.. cà, c'est simple! :langue2: :langue2: :langue2:

Bien vu.


Alors, Thunderbolt, Mustang, Typhoon, Hurricane, Spitfire, Corsair,...
:dors:





JABO !!!!!!
:jemerend:

[Loïc Charpentier]

Bien vu.


Alors, Thunderbolt, Mustang, Typhoon, Hurricane, Spitfire, Corsair,...
:dors:

:jemerend:


Vi, mais c'est dur à prononcer et "pis" c'est pas français comme noms! :alex_: :cul: :cul:


JA?...BOF....:langue2: :langue2:

[gibsonfndr]

attends ... j'y perds mon latin ...
1- lequel était "diesel même que c'était le même carburant que les bateaux almors les Marines l'ont adopté"
2- quelle différence fais tu entre un "GMC" et un "camion" ?
:passur:
Je ne peux plus appeler mon papa pour lui demander mais il était mécanicien ... dans le génie ... quels shermans ont-ils utilisé en algérie ? ou ailleurs ?

[Shermanologue de garde]

attends ... j'y perds mon latin ...
1- lequel était "diesel même que c'était le même carburant que les bateaux almors les Marines l'ont adopté"
2- quelle différence fais tu entre un "GMC" et un "camion" ?
:passur:
Je ne peux plus appeler mon papa pour lui demander mais il était mécanicien ... dans le génie ... quels shermans ont-ils utilisé en algérie ? ou ailleurs ?
1 M4A2. Les Marines n'ont pas trop eu le choix en fait, mais le Diesel ça tombait bien en plus.
2 un GMC c'est un camion certes, mais militaire avec un moteur bien précis. Et il n'était pas motorisé par un Diesel.

Le GMC est parti vers les unités US, mais le Prêt-bail a vu passer le Studebaker (URSS) et les Marines la gamme des International. Reo a aussi construit du "GMC", en fait du camion tactique (4x4 ou 6x6) de 2.5 ton.

La Jeep est 1/4 Ton, le Dodge existe en 3/4 Ton et 1.5 Ton (comme le Chevrolet), and so on.

Les cmions "routiers" étaient 4x2 ou 6x4. Le camion tactique devait avoir une capacité tout-terrain.

[Shermanologue de garde]

Pour l'Algérie, je ne sais pas trop.
Le peu que j'ai pu en voir, du M4A1 75.
Sans doute car les pièces du moteur étaient largement disponibles. Le M4A4 T (transformé) est un M4A4 rééquipé d'un Continental en étoile justement pour cette raison.
:salut:

[gibsonfndr]

alors.
sachant que :
-mon papa était mécanicien de formation, spécialisé diesel (donc envoyé sur la ligne maginot pour s'occuper des moteurs de tourelles)
-qu'il a été d'active de 1935 à (environ) 1970, hormis bien sûr 5 ans de vacances forcées
-que quand j'étais petit et que j'allais à la caserne voir "les camions a papa" ils étaient tous pour moi des "GMC" sauf bien sûr les jeeps et les bacs Gillois
-que les A2 ont été largement utilisés pour le prê-bail
il en résulte que :
ce doit être moi qui ai interprèté ses propos en traduisant "moteurs de GMC" mais qu'il a dû effectivement travailler après la guerre sur des A2. En tout état de cause, il avait bien deux moteurs à règler sur ces engins et ce n'était pas la partie du travail qu'il préférait.

[Shermanologue de garde]

Des M4A2 ce furent donc !:biere:

[Loïc Charpentier]

"moteurs de GMC"

Dis, mon bon Lolo Urbain, ce ne serait pas plutôt des Moteurs GM, des fois?
Comme il y a eu des moteurs Continental et des Cat....et comme Le Claude a essayé de t'expliquer!

Parce qu'à trois ou quatre ans, avec ta barboteuse et tes couches qui te bouchaient les oreilles...Tu ne devais pas trop faire la différence entre...

"J'aime ces moteur GM" et "GM! Ces moteurs, j'aime!" ou "GM, c'est ce que j'aime!" :langue2: :langue2: :langue2: :alex_:

:cul: :cul: :cul:

Je te rappelle, Ô mon doux pollueur de posts, ....que celui-ci était consacré ...
AU PANTHER! :tapepoing: :tapepoing: :rale: :rale: :dsl: :baton:

[gibsonfndr]

Dis, mon bon Lolo Urbain, ce ne serait pas plutôt des Moteurs GM, des fois?
Comme il y a eu des moteurs Continental et des Cat....et comme Le Claude a essayé de t'expliquer!

Parce qu'à trois ou quatre ans, avec ta barboteuse et tes couches qui te bouchaient les oreilles...Tu ne devais pas trop faire la différence entre...

"J'aime ces moteur GM" et "GM! Ces moteurs, j'aime!" ou "GM, c'est ce que j'aime!" :langue2: :langue2: :langue2: :alex_:

:cul: :cul: :cul:

Je te rappelle, Ô mon doux pollueur de posts, ....que celui-ci était consacré ...
AU PANTHER! :tapepoing: :tapepoing: :rale: :rale: :dsl: :baton: c'est le shermanologue qu'a commencé !
na !

[Shermanologue de garde]

c'est le shermanologue qu'a commencé !
na !

Objection votre Honneur...

PMA a dit par écrit
Si je me rappelle bien, les premiers Sherman, à moteur essence, était surnommé "le briquet Ronson" ou un truc du genre, et ont reçu 2 jolies plaques de blindage sur les flancs pour limiter les pertes.

Et puis Panther contre Sherman, je pars tout de suite coiffer mon calot à tête de mort. Les joueurs de Close Combat IV savent apprécier ce genre de duel.

D'ailleurs, les obus stockés dans le Panther devraient exploser au lieu de brûler.

Je me demande si le tir ne s'est pas fait à l'obus incendiaire.

[Shermanologue de garde]

D'ailleurs, kicéki a démoli le Panther avec un coktail Molotov à l'eau de Cologne, si c'est pas un Sherman avec ses petites mains !
Et toc !!!
:joker:

[gibsonfndr]

ah ! juste une 'tite erreur ... c'est quelqu'un qui avait provoqué not' Shermanologue ... en tout cas ce n'est pas moi qui avait commencé !
:langue2:
qui a dit "pour une fois" ?
:pirate::pirate:

[arnaud]

ah ! juste une 'tite erreur ... c'est quelqu'un qui avait provoqué not' Shermanologue ... en tout cas ce n'est pas moi qui avait commencé !
:langue2:
qui a dit "pour une fois" ?
:pirate::pirate:
Je ne vois pas de quoi vous parlez ? :joker: