centurions suisses ? A l'aide, svp !

[la Biollure]

Hello !
Après pas mal de recherche sur le centurion helvétique, je suis un peu dans les choux.
Voici ce que j'ai trouvé :
Trois type de centurions suisses : panzer 55, panzer 57, panzer 55/57 (mais ça, je suis convaincu que c'est un amalgame) et panzer 57/60
Comme correspondance avec les modèle de base, j'ai plusieurs hypothèses, selon les sources :
1) panzer 55/57 = centurion Mk III (http://www.fortlitroz.ch/index.php?p=223)
2) panzer 55 = centurion Mk V, panzer 57 = centurion Mk VII (http://www.armyrecognition.com/europe/Angleterre/vehicules_lourds/Centurion/Centurion_Angleterre_description.htm et http://www.panzerbaer.de/types/uk_fv4007_centurion-a.htm)
3) 26 panzer 55 = 26 centurions Mk III, 200 panzer 57 = 100 centurions Mk V + 100 centurions Mk VII achetés à l'Afrique du sud (http://homepage.sunrise.ch/homepage/schwitte/geschuetze.htm#Centurion) Selon le même site, le panzer 57/60 serait n'importe lequel de ces centurions réarmé avec un tube de 10.5.
Cette dernière version me semble assez plausible. quelqu'un peut-il la confirmer, apporter quelque chose de plus ou la contredire ?
De plus, les panzers 55 réarmés deviennent-ils des panzer 57/60 ou des panzer 55/60 (cette dernière solution me semble plus juste) ?
Merci de supporter mes questions de boulet... :etourdi:

SB

[Gris Patrice]

Coucou (of course suisse).
Moi j'en étais resté à Pz 55/60 pour centurion MKIII armé d'un Vickers 105mm model 1960 fabriqué sous licence et Centurion MK V.
Et Panzer 57/60 pour les Centurion MK7 armé d'un Vickers L7A1 de 105mm., mais ces infos datent d'il y a longtemps.
:salut:

[la Biollure]

C'est très possible, d'autant que je n'ai rien trouvé sur l'armement de 105 utilisé. le 105 fabriqué sous licence est la version suisse du L7A1 ?
Il faudrait que je trouve un reglement, ça arrangerait bien les choses...
Mais si je te comprend bien, les Mk V auraient conservé le 20 pounder ?
Et après ça on dit que l'organisation suisse est exemplaire...:perturbe: :cdmalades01:
En tout cas merci pour tes infos.

SB

[Christophe_Jacquemont]

Bonjour,

Infos glanées dans "Modern Combat Vehicles:2 CENTURION" par Simon Dustan.

Premières livraisons :

entre 1956 et 1957 : Centurion Mk 5, désignation suisse Pz55
en 1957 : Centurion Mk 7, désignation suisse Pz57

en 1961, achat de 100 Centurions à l'Afrique du Sud et réarmement des Centurions existants avec le canon L7 de 105mm

Pz55 réarmé avec 105mm = Pz55/60
Pz57 réarmé avec 105mm = Pz57/60

Au départ du réarmement la moitié des Centurions a reçu le canon de 105mm, puis progressivement le reste a suivi et en 1979 tous les Centurions suisses avaient des canons de 105.

A+

Christophe

[thestec]

A part le centurion suisse, as-tu reçu mon colis ?

[la Biollure]

Merci, ça se précise ! Les panzers 55/60 et 57/60 sont assuréments les versions réarmées des 55 et 57, ça se recoupe partout et ça correspond avec les dénominations suisses. c'est un peu plus embrouillé pour les correspondances avec les autres versions, mais les infos de Christophe me semblent drôlement valable. concernant le MkIII, mon cerveau malade :perturbe: a déduit une autre hypothèse : Les 26 Mk III auraient pu être livrés plus tôt (au début des années 50) pour essai, et à la suite de la guerre de Corée les livraisons n'auraient pas pu suivre (ça, c'est vrai, ça a provoqué entre autre l'achat "de secours" de 200 AMX 13 et le développement des chars 61 et 68). Les livraisons auraient repris plus tard (décision prise en 55, au vue de la dénomination) avec des Mk V, puis avec des Mk VII, ce qui explique le changement de dénomination (la caisse du Mk VII est différente des versions précédante).
J'essayerai de confirmer tout ça ce week-end avec un ami qui était commandant d'une compagnie de centurions.

Pour Faubert, je n'ai toujours rien reçu :colere: . Bon, 10 jours je ne m'inquiète pas encore trop. Il n'y aurai pas eu une grève des facteurs en France, dernièrement ?:danse:

SB

[Bruno COLLIN]

Bonjour,

Infos glanées dans "Modern Combat Vehicles:2 CENTURION" par Simon Dustan.


Salut Christophe,
Pourrais tu me donner l'ISBN de ce bouquin ?
J'ai cherché sur Abebooks et je ne l'ai pas trouvé ou du moins, je ne l'ai pas vu.
Merci d'avance.

[Christophe_Jacquemont]

Salut Christophe,
Pourrais tu me donner l'ISBN de ce bouquin ?
J'ai cherché sur Abebooks et je ne l'ai pas trouvé ou du moins, je ne l'ai pas vu.
Merci d'avance.

Pas de problème, mais c'est un vieux livre :

ISBN 0 7110 1063 3

Il y a un bouquin plus récent sur le centurion mais je ne l'ai pas encore acheté. Voir le lien ci dessous.

http://www.amazon.co.uk/gp/reader/1861267010/ref=sib_dp_pt/203-6763592-9212769#reader-page

A+

Christophe